PDA

مشاهدة جميع الاصدارات : Gaddidy Ya Nafsu Haththik



Najib
05-05-2006, 09:25
Dear Fred,

We are huseyni-ed out for weeks because of all the Haththel Hayat post, but this morning I was listening to this:

http://www.zamanalwasl.net/forums/showthread.php?t=734&highlight=nafsu

Gaddidy Ya Nafsu by Saleh. The muhayyer waslah is beautiful, but Mohsen and I felt that we were still hungry for more on that dor.

Are there any better renditions?

I beg you to put anything as beautiful or more.

Don't blame me for begging:

"Man yalumni fi gharamy, 3outhrouhou gahlul Gharam" :-)

Thanks
Najib

fredlag@noos.fr
05-05-2006, 10:36
باموت في الاستغاثات دي اللي بتبدأ بـ
يا فريد أفندي يا ملاذ العدل والإحسان
آزر الله سعدك ورفع حظك وبيض وجهك
هل لديك تسجيل لـ ...أو لـ
:D

Trouble is, the records were in a pretty bad condition, so you will have to endure A LOT of khashkhasha to enjoy Shaykh Yusuf, who sings another ghusn of the dor than the one Saleh or Abd al-Hayy sing. His lyrics are "zada wagdi fe hawak". I'm pretty sure you will enjoy the
hawa-ha-ha-ha-ha-ha-ha-hak
trick he does twice

Shaykh Yusuf al-Manyalawi
dor / gaddedi ya nasfsi hazzek
Gramophone 012578/79

If you can bear even more khashkhasha, I'll post tomorrow the Sama3 al-Muluk version.
Fred.

Najib
05-05-2006, 11:02
يا فريد أفندي يا شفيع الأرامل والحزانى
:)

In addition to what you said I loved:

His very free Aaaaah in 1':15, and 3':08

But what was gorgeous is the instrumentalist at 2':30 mimicking exacltly note by note his previous slide into Bayat Shuri the one that he did at 1':58. As if they're saying don't get big headed we can do that as well.

واحد سمع الملوك سكر زياده لو سمحت
;)

أبو علاء
05-05-2006, 11:20
شكرا في انتظار الاستماع، ولا يثنينّك عن رفع تسجيلات "سماع الملوك" أو غيرها ما بها من خشخشة، ألم تر حال تسجيلاتنا الإذاعيّة حيث يختلط الملوك بسماع البروليتاريا (إذاعة موسكو:)) ؟
ولكن يا فريد عصرك مثلك إذا حكم بالعدل أحسن، لذلك لا بدّ من معاملة الشّكاوى والالتماسات حسب ترتيب ورودها :

http://www.zamanalwasl.net/forums/showthread.php?t=1032

fredlag@noos.fr
05-05-2006, 11:20
Ah, the famous Manyalawi shuri-slide. He does it a lot in the qasa'id as well, it's almost his trademark.

Wahed sama3 el- meluk sokkar zeyada, we mhawweg !

OK, so you won't have to wait for tomorrow, I've just been listening to it, and the takht is DELICIOUS in the sama3 al muluk take, especially the 3ud and the very clear nay. The 3ud sounds just like in the very old Odeon takes (Gumrukshi perhaps?). Actually the record wasn't in such a bad condition, so it's really not worse than the Gramophone. Different from the Gram in the ornamentation. Great introductory layali, your beloved "aaaaaah" at 1'37" and 1'55", fantastic flute in the 2'20"s, the gawab "wag-diiiiii" and then slide down to "gharami" at 3'30", another hawa-ha-ha-ha-hak slide at 4'54" and 5'10 (aaa-aak), 5'18"... Well, it's the usually amazing Shaykh Yusuf, in less than 6 minutes unfortunately.

Shaykh Yusuf al-Manyalawi
dor / Gaddedi ya nafsi hazzek
Sama3 al-Muluk 1241/1242
recorded Cairo 1905

May I add that preparing the mp3s, editing the records, adjusting the speed and filtering them offers me the opportunity to listen again to those recordings I had almost forgotten, and procure me with immense joy.

Najib
05-05-2006, 12:02
Yetawwel 3oumrak. Fantastic recroding indeed, and I'm so happy that you are enjoying transferring them.

It makes me feel less guilty because of asking!

Thanks

cooldoctor
05-05-2006, 13:10
Thanks alot Dr. Frederic for these marvelous recordings, they really amused me so much

أبو علاء
05-05-2006, 15:10
هل لاحظتم أنّ تعديل الآلات في تسجيل الجراموفون منخفض عن المعتاد ؟ ربّما كان ذلك لأنّ الدّور كلّه في منطقة عالية فضلا عن أنّ عادة المطربين هي الغناء على طبقة عالية كما ذكر لنا فريديريك ؛ ولعلّكم لاحظتم أنّ المذهبجيّة أو بعضهم على الأقلّ يصاحبون المنيلاوي في غناء المذهب على القرار في حين يغنّيه على الجواب.
ملاحظات نجيب وفريديريك عن "هوااااك" والآه (ويمكن أن نضيف هنا د 4 و 5 ث) أعتقد أنّها يمكن إجمالها في فكرة واحدة جامعة، وهي أنّ المنيلاوي نموذج ممتاز عن تقاليد المدّ والإشباع في الغناء سواء أفي مستوى المقاطع السّوتيّة أم الكلمات، وهي فيما أعتقد سمة من سمات غناء النّهضة عامّة لأنّنا نجد أمثلة لذلك في غناء عبد الحي حلمي مثلا، سوى أنّ ذلك الإشباع بديع عند المنيلاوي كما أنّ الآهات المذكورة بديعة ؛ وهو بوجه عامّ هنا يبدو على طرف النّقيض مع عبد الحي حلمي في حظّ الحياة (خصوصا تسجيل أوديون) إذ يبدو مستمتعا بغنائه.
أمّا محاكاة العازفين الدّقيقة لجمل المطرب كما في المثال الّذي ذكره نجيب فهي ليست حالة عارضة بل هي السّنّة في هذا الفنّ، ولو تتبّعت مختلف أجزاء الدّور ستراهم يكرّرون كلّ جمل المنيلاوي بالحرف تقريبا.
بقيت ملاحظة أخيرة أو هي بالأحرى سؤال : مدّة هذا التّسجيل ثماني دقائق ونيّف ومن الواضح أنّه على وجهين لا ثلاثة (علامة القطع ظاهرة بعد الدّقيقة الرّابعة وعشرين أو اثنين وعشرين ثانية)، فهل هذا نوع مختلف عن نوع الاسطوانة السّائد آنذاك ؟ كما أنّي بدا لي أنّ العازفين قد تردّدوا وشرعوا في قفلة الختام بعد الدقيقة السّابعة ثمّ تداركوا حين عاد المنيلاوي يكرّر الغصن الأخير (زاد وجدي...).

fredlag@noos.fr
05-05-2006, 15:50
مسألة مدة التسجيل : سرعة 78 دورة / دقيقة هي فقط سرعة اصطلاحية، وإذا قال المطرب لمهندس الصوت إنه سيحتاج إلى أكثر من 4 دقائق، وهي المدة القصوى نظريا لوجه اسطوانة 30 س، أمكن له أن يخفض السرعة قليلا ليتسنى للمطرب أن يغني لمدة 4:30 دقيقة. حين تدور الاسطوانة بسرعة 78 لفة، يبدو الصوت رقيقا ويجب بالتالي خفض السرعة. وكانت كل الأجهزة مزودة بزر يمكّن من التحكم في السرعة.
كل اسطوانات الشيخ يوسف لشركة جراموفون هي من فئة ال 30 سنتيمتر، وسرعاتها متفاوتة، بعضها تظهر بوضوح تلاعب المهندسين بالسرعة النظرية وخفضهم لها لاحتواء أكبر كمية ممكنة من المادة الصوتية...
هناك اسطوانات 27 س و25 س مدتها بالطبع أقصر، وكانت تستعمل لمطربين أقل شهرة وقيمة من الشيخ يوسف، خصوصا أنه كان قد طالب بمبلغ رأته الشركة باهظا

أبو علاء
05-05-2006, 17:01
إذن ربّما كانت هناك علاقة بين ملاحظتي حول "التّعديل المنخفض" للآلات ومدّة التّسجيل.
على ذكر الثّمن، لقد لفت نظري ضمن أطروحتك ما ذكرته عن المبالغ الّتي كان يتقضاضاها كلّ من عبده الحامولي ويوسف المنيلاوي للغناء في الحفلات الخاصّة في التّسعينات من القرن التّاسع عشر وهي ثمانون جنيها في اللّيلة للأوّل ومائة جنية للآخِر، فهل يعني هذا أنّ قيمة المنيلاوي "السّوقيّة" على الأقلّ كمطرب كانت تفوق قيمة الحامولي في تلك الفترة ؟

أبو علاء
07-05-2006, 13:54
أثناء البحث في المنتدى لضبط بعض المواضيع المختلّة (سامح اللّه محمود الشّامي) عثرت على موضوع قديم لعصمت النّمر ضمّنه تسجيلين لدور حدّدي يا نفس حظّك أحدهما للمنيلاوي، وقد تجاوزته الأحداث:) ، والثّاني لعزيز عثمان ؛ وهذا الرّابط لتمام الفائدة :


http://www.zamanalwasl.net/forums/showthread.php?t=483&highlight=%ED%E6%D3%DD+%C7%E1%E3%E4%ED%E1%C7%E6%ED