PDA

مشاهدة جميع الاصدارات : The First Masters 1/5



fredlag@noos.fr
10-05-2006, 19:41
Amateurs of classical Arab music are used to hearing famous recording artists such as Shaykh Yusuf al-Manyalawi, Abd al-Hayy Effendi Hilmi, Shaykh Salama Higazi and Shaykh Sayyid al-Safti, the four major male singers of the pre-war era. But other artists, who disappeared after the war, were also considered among their pairs as accomplished singers. This series is devoted to 5 of those artists, of which we know almost nothing except their names, titles, and the approximate number of discs recorded.

Muhammad effendi al-Sab3 was supposed to be one of the best singers of the fisrt decade of the 20th century : in a letter sent by Kenneth Muir, the manager of Gramophone Ltd in Cairo, to Mr Birnbaum at the head office in Hayes, dated april 17, 1907, the "top 5" of the great voices, according to his local informants, is as follows :
1 Cheik Yussuf (Yusuf al-Manyalawi)
2 Cheik Salaam (Salama Higazi)
3 El Saba (Muhammad al-Sab3)
4 Abdel Hai (Abd al-Hayy Hilmi)
5 Bamba (al-Sitt Bamba al-‘Awwada = Bamba Kashshar ?).
K. Muir is thrilled to announce to his boss that "from next november onwards", Gramophone records will have signed contracts with nb 1,3,4,5, whereas Odeon, the biggest competitor in the market, only has 2,3,4.
As K. Muir puts it "this shows how the balance is shifting round in our favor"...

Trouble is El Saba, the presumed n°3, is not as great a voice as imagined by Gramophone's manager, and few records will actually sell.
Of Muhammad effendi, I don't know much. The only author mentioning him is Fikri Butrus in his "100 mutrib fi 100 sana" : according to Butrus (whom Anani always called "er ragel el affak da...), al-Sab3 was born in Damiette (Dumyat) in 1870, began his carreer singing in Mansura in the café of the Khawaga Dilya, then worked with Hamuli as a madhhabgi, before becoming independant. The flute player Girgis Sa3d, who later was in Umm Kulthum's troupe, worked in his takht (and was probably Fikri Butrus's informant). He died, says Butrus, in 1933.

Why did he stop recording after the war ? Did the public forget him ? Allah A3lam...
The only sure thing is that, if not as extraordinary as Abd al-Hayy, whom he is strangely supposed to surpass, he still has quite nice renditions to offer, as in this 30cm Odeon record, with its very long 4:30 minute sides, singing the beautiful dor in maqam huzam "Matta3 hayatak bel-ahbab", with its difficult madhhab (try switching from nahawand in "we kid zamanak w ethanna" to rast in "w efrah we tib" without nashaazing) and its wonderful construction.

Muhammad al-Sab3
dor / matta3 hayatak
Odeon 71338 1/2
Cairo, circa 1908

Hattouma
10-05-2006, 20:14
i would sing it with nashaaz and be happy any way because i love this dawr :) one of all times favourites of course , my favourite version is Manyalawi 's which we have in bad quality unforuntely ..(Actually i disvcoverd elsheikh Yousif because of this dawr! if you have a clean version please upload it !)
also listen urgently to this rendition Fred (in case you have not already ) :
http://www.zamanalwasl.net/forums/showpost.php?p=297&postcount=9

There's a clear photo of El_sab3 ..so at least he has a face , luckier than Abo Dawud :)

Thanks for the great Subject ...Those Gramaphon guys were really spies ha :D

عصمت النمر
10-05-2006, 23:24
شكرا يا فيرى على معلومة هامة بالنسبة لى وهى ان بمبة العوادة هى ذات نفسها بمبة كشر
نأمل لو كان لديك اعمال لها لرفعها
اكرر شكرى

fredlag@noos.fr
10-05-2006, 23:48
لا يا عصمت بك، لاحظ علامة الاستفهام التي وضعتها. أنا فقط أذكر هذه الفرضية وأتساءل عن إمكانية أن تكون بمبة العوادة هي هي بمبة كشر، التي يأتي فكري بطرس بمعلومات محدودة عن حياتها.
أنا كثير الريبة بخصوص معلومات فكري بطرس أصلا، إذ لاحظت عنده أخطاء بينة... على كل حال، بمبة العوادة المذكورة في الكتالوجات تغني الحصيلة الراقية (الادوار بالذات) بينما الأعمال التي عرفت بها بمبة كشر حسب هذه المصادر، وكذلك ذكر توفيق الحكيم لها في «يوميات نائب في الأرياف»، هي كلها طقاطيق وأغان عوالمية لا تمت إلى الأدوار بصلة.
فبما أن بمبة كشر كانت خالة فتحية أحمد، الطريقة الوحيدة لحل هذا اللغز هو العثور على ورثة فتحية أحمد وطرح هذه الأسئلة عليهم، لعل وعسى يعلمون شيئا...

PS : I was intending to post a recording of Bamba al-3awwada in this series, but it turns out my recording is the same disc Esmat posted in his thread on Bamba al-Awwada. Since my version is quite cleaner, I uploaded it in his thread.

عصمت النمر
11-05-2006, 06:57
لا يا عصمت بك، لاحظ علامة الاستفهام التي وضعتها. أنا فقط أذكر هذه الفرضية وأتساءل عن إمكانية أن تكون بمبة العوادة هي هي بمبة كشر، التي يأتي فكري بطرس بمعلومات محدودة عن حياتها.
أنا كثير الريبة بخصوص معلومات فكري بطرس أصلا، إذ لاحظت عنده أخطاء بينة... على كل حال، بمبة العوادة المذكورة في الكتالوجات تغني الحصيلة الراقية (الادوار بالذات) بينما الأعمال التي عرفت بها بمبة كشر حسب هذه المصادر، وكذلك ذكر توفيق الحكيم لها في «يوميات نائب في الأرياف»، هي كلها طقاطيق وأغان عوالمية لا تمت إلى الأدوار بصلة.
فبما أن بمبة كشر كانت خالة فتحية أحمد، الطريقة الوحيدة لحل هذا اللغز هو العثور على ورثة فتحية أحمد وطرح هذه الأسئلة عليهم، لعل وعسى يعلمون شيئا...

PS : I was intending to post a recording of Bamba al-3awwada in this series, but it turns out my recording is the same disc Esmat posted in his thread on Bamba al-Awwada. Since my version is quite cleaner, I uploaded it in his thread.
***
عذرا لم انتبه لعلامة الاستفهام
Bamba (al-Sitt Bamba al-‘Awwada = Bamba Kashshar ?).****
*****

مااعرفه انا وقد سبق وان تناقشت مع الاخ زرياب حول هذه النقطة تحديدا
هل الست بمبة هى بمبة العوادة هى بمبة الشامية هى بمبة كشر
وهاهى قائمة باعمالها نقلا عن كتاب فهرس الموسيقى والغناء العربى القديم تحت عنوان بمبة فهيم وبين قوسين العوادة
تقاسيم ليالى
زنوفون 10322
2
سلمت روحك
زونوفون 103319
3
العفو ياسيد الملاح

زنوفون 103000
4
القلب داب اسعفينى
زونوفون 103325

5
كل يوم اشكى
زونوفون 103325

6

كل يوم اشكى
زونوفون 103002
7
الكمال فى الملاح صدف

زونوفون 103351
*****
الغريب فى الكتاب انها تسمى بمبة فهيم (العوادة)
دون ذكر لانها بمبة كشر

fredlag@noos.fr
11-05-2006, 08:45
علما بأن المرجع الذي ذكرته هو في الواقع لائحة الاسطوانات القديمة المحتفظ بها في دار الكتب المصرية، على رملة بولاق، فمن يريد الاستماع إلى المزيد يعرف أين يعثر على ضالته... ونتمنى له الحظ في التعامل مع موظفي دار الكتب
:d
صحيح يا أخ عصمت، يذكرون بمبة على أنها بمبة فهيم، ولا أعرف من أين لهم ذلك، ربما من أحد إتيكيتات الاسطوانات التي في حوزتهم. وهل يُعقل إذن أن تكون بمبة العوادة بمبة كشر ؟ سؤال آخر، قد يستطيع المصريون الإجابة عنه : هل كان اسم «بمبة» منتشرا بحيث يمكن تواجد «بمبتين» في نفس الفترة، أم هل كان هذا الاسم من الندرة بحيث يصعب ذلك ؟
مرفق إلى هذه الرسالة صورة لكتالوج زونوفون 1912 يذكر كل اسطوانات بمبة العوادة، التي ظهرت لأول مرة في كتالوج سنة 1906 وليس في كتالوج سنة 1905; وهذا ما حملني على تصحيح التاريخ الذي ذكره المرحوم عبد العزيز العناني

PS : in the other page of the catalogue, you will notice Farida el Iskanderaneyyah sings "mandili waaqe3 fel hara", can somebody please help her, la kashafa allah lakum hurma ? God, what would I give to hear this...

أبو علاء
11-05-2006, 09:10
"يا دي الكسوف" على منديل فريده وعلى موظّفي دار الكتب وعلى المصريّين الّذين أعجزهم معرفة ما إذا كانت بمبه بمبه واحدة أم بمبتين ولم يكد بمضي قرن على وفاتها أو وفاتهما.:)
اسمحوا لي أن أعود إلى محمّد السّبع ؛ لقد سبق لي سماعه مرّة أو مرّتين ولم يستوقفني صوته، ولا أدري ما إذا كان بقي في مكتيتي بعض تسجيلاته أم لا، وعَدُّه بين أفضل خمسة مطربين وتفضيله على عبد الحي حلمي بالخصوص أمر غريب لا أرى له تفسيرا ؛ وصوته في نظري من نفس جنس أصوات محمّد نديم ومحمّد فريد وعلي عبد الباري (قد أكون مخطئا إلاّ أنّي أرى صلة ما تربط بين هذه الأصوات، وقد أضيف إليها صوت أحمد الفقش) وأفضلها جميعا في اعتقادي صوت عبد الباري ؛ وما هو ألفت للنّظر عدا الصّوت هو أداء السّبع لهذ الدّور، فأقلّ ما يقال فيه في تقديري هو أنّه متواضع، وإن كنت لم أسمعه من أحد من القدامى خلا المنيلاوي، إلاّ أنّه من الأدوار الّتي طبعت ثقافتنا الموسيقيّة وذوقنا لكثرة ما سمعناها مثل يا ما انت واحشني وكادني الهوى وضيّعت مستقبل حياتي، وقد ألفنا سماع متّع حياتك في ثلاث صيغ ممتازة لصالح عبد الحي وعبّاس البليدي.

الشيخ سيد
11-05-2006, 10:09
نعم إسم بمبه كان شائعا فى تلك الفترة
بالرجوع إلى شجرة العائلة وجدت أربعة من خالات وعمات الجدود بهذا الإسم
فى الفترة من 1780 إلى 1840 تقريبا
وإن كان هناك أصول غير مصرية فى فرع الخالات

أما بالنسبة لبمبة كشر فهذا هو إسمها الحقيقى كشر وليس إسم فنى
وبالتالى بمبة فهيم شخصية غيرها غالبا

Khair Ahmed
15-05-2006, 02:35
بمبة كشركاتت ر ئيسة العوالم في مصر
تزوجها الشيخ سيد الصفتي
هدا ما جاء في كتاب السبعة الكبار لفكتور سحاب

عصمت النمر
15-05-2006, 15:24
الجميع يعلم ان الشيخ سيد الصفطى تزوج بمبة كشر
السؤال هنا لماذا لا توجد اسطوانات لها
خاصة وان طائفة العوالم واسماء كثيرة منها تم التسجيل لهم على اسطوانات