PDA

مشاهدة جميع الاصدارات : مرّة أخرى مع يا ظالمني : هديّة من الأخ مجدي العشماوي



أبو علاء
09-12-2006, 18:33
أبدأ بالاعتذار عن تأخّر رفع هذا التّسجيل، فقد كلّفني بذلك النّجيب منذ فترة بعد أن أذن له الأخ مجدي بذلك ولم أنجز الأمر في حينه، بل الأدهى أنّي عندما سألني منذ يومين أجبته (مثلما كنت أحسب) بأنّي قد فعلت ! ثمّ رجعت إلى فهرس لؤي فلم أعثر على الموضوع وأدركت أن قد ذهب العقل وشوّل العمر...
هذه الحفلة على ما أذكر كانت مدار نقاش طويل في منتدى زرياب حينما روى بعض الإخوة قصّة عن سفر أمّ كلثوم للغناء في عرس بعض علية القوم ثمّ عُدِل عن الأمر بسبب بعض المعتقدات أو التّقاليد فغضبت أمّ كلثوم وأمرت فدُبِّر لها الأمر لتغنّي في نفس اللّيلة في بيسين عاليه وينقل الحفل على الهواء للإذاعة اللّبنانيّة، وغنّت في تلك اللّيلة يا ظالمني... وقد كان حينئذ محمود الشّامي اعترض على ذلك الزّعم وأورد حججه مفصّلة لتفنيده ؛ ثمّ قيل إنّ يا ظالمني غنّيت في بيروت لكنّ ذلك كان في نادي اليونسكو ولم يكن في بيسين عاليه ولا صلة لذلك بالعرس الخارق للمعتاد...
وأنّى يكن الأمر فقد أمدّنا الأخ مجدي العشماوي بالتّسجيل المنسوب إلى قاعة اليونسكو ببيروت مشكورا وها أنذا أرفعه لكم، ولست إلاّ مبلّغا عنه وعن النّجيب.
أمّا عن القيمة الفنّيّة لهذه الحفلة فهي في نظري أقلّ من قيمة تسجيلي سنة 1955 الموجودين الآن بهذا القسم من دمشق ومن القاهرة، إلاّ أنّ لهذا التّسجيل ميزة هي تقاسيم القصبجي وعبده صالح، ولعلّها أفضل تقاسيم تخلّلت حفلات يا ظالمني.


This is another recroding of ya dhalimni (one more, but Mahmoud said there are 26 of them!) of a concert said to have taken place in the Unesco Hall in Beirut, courtesy of Magdy El-'ishmawy whom we thank warmly

3amr
09-12-2006, 20:59
أخي أبو علاء، الأونسيكو الذي أعرفعه ليس ناديا، وإنما قاعة متوسطة الحجم تعرف هنا بقصر الأونسكو، و هي ملحقة بمبنى المؤسسة الذي تأخذ عنها الإسم،و التي تم إعادة بناء مبناها في بيروت، و لكني لست أدري إن كانت القاعة الموجودة (و هي مبنى مستقل) حاليا هي نفسها في ذاك الزمن.

أبو علاء
09-12-2006, 21:04
معذرة يا عمرو، أنا كما تعلم لست من أهل بيروت ولم تتح لي الفرصة إلى الآن ولو لمجرّد الزّيارة، فلا تلمني وسأصوّب الاسم.

3amr
09-12-2006, 21:12
معاذ الله من أن يكون هناك لوم، على كل حال، إن كنت متابعا أخبار لبنان أدركت أن الوقت ليس مناسبا للزيارة على الإطلاق، و أنا في طريق الرجوع إلى المنزل قبل القليل، تأخرت ربع ساعة في الوصول بسبب الحواجز العسكرية. (و عندي حوالى العشرة عناصر من الجيش اللبناني مخيمين في الشارع هنا(

alshame
11-12-2006, 03:03
ألف شكر أخي ابو علاء وألف شكر للسيد مجدي العشماوي على هذه الهدية الفريدة وللحقيقة من أكبر الأخطاء تلك التي حدثت في تأريخ حفلات سورية ولبنان فرغم الكثير من التواريخ والمعلومات التي وصلتنا إ لا انها بعض الأحيان يعتريها بعض الشكوك والمخالفات
ومشكور اخي عمر وحقا شيء مؤسف هذا الذي يحدث في عروس الشرق 00صبرا جميلا والله المستعان 00

luay
12-12-2006, 04:51
Thanks Abu A'laa, and thanks to Magdy.
I haven't had much time lately to listen or participate; it's been extremely busy over
here. I listened to a few minutes from different parts of the song. I liked what I heard.
The taqaseem are definitely the nicest we've heard in a Ya Dhalimni recording so
far. To me, the Damascus version of this song has set the bar so high that I doubt I
myself would hear a version that I like more!

I hope I'll be able to listen to the song in its entirety and come back to make comments,
for whatever they're worth.

Thanks again.
Luay

Hattouma
12-12-2006, 14:51
رائعة جزيل الشكر للأستاذ العشماوي
لاحظت التردد قي بدء تقاسيم القانون.... فين ديمقراطية أيام التخت
:) الست لا تعطي الأذن بسهولة
الطريف ان سومة تقول كلمة ما (دلع؟) عندبدء تقاسيم القصبجي و شيء آخر في منتصفها لم أتبينه فالتسجيل للأسف ليس في أحسن حال
لكن تبدومبسوطة :)

m_ayman_m
19-12-2006, 00:17
شكرا اخي ابو علاء على هذه الرائعة
لكن هناك تسجيلات كثيرة في لبنان للست ام كلثوم وكانت اكبر مكتبة لها عند الياس المر وكانت تسجيلاته صافية ونقية وقد نقلت كثير من تسجلات الياس المر الي سوريا عن طريق تسجيلات الهواة السوريين

أبو علاء
19-12-2006, 00:38
العفو ومرحبا بك.
سمعنا عن تلك المكتبة، والأخ محمود الشّامي، وهو من كبار الهواة جامعي تسجيلات أمّ كلثوم له فكرة عنها.
على أيّ حال بفضل جهود الأعضاء مثل محمود وبفضل إذاعة الأغاني نحن في طريقنا إلى تكوين مكتبة لا تقلّ شأنا كما يتّضح من فهرس هذا القسم.

alffy74
27-03-2008, 13:07
رائعة جزيل الشكر للأستاذ العشماوي
لاحظت التردد قي بدء تقاسيم القانون.... فين ديمقراطية أيام التخت
:) الست لا تعطي الأذن بسهولة
الطريف ان سومة تقول كلمة ما (دلع؟) عندبدء تقاسيم القصبجي و شيء آخر في منتصفها لم أتبينه فالتسجيل للأسف ليس في أحسن حال
لكن تبدومبسوطة :)

If I'm not mistaken, after Kasabgi finished his first set of taqasseems, he was hailed by the audience to do more, and right before he started his second set, Umm Kulthum said " 'oul haga" (play something) twice. What a bossy lady she was:) Then she says something else, but I didn't grab it. Too bad the sound quality is poor cause this is a really good concert: although it lacks the extensive improvisations of Damascus, Aley and some Cairo concerts, she does beautiful stuff with the word "youm" in "soubourt sneen" pargraph, reminiscent of the Damascus version. The taqasseems are from out of this world: Abdo Saleh persistent string towards the end of his part is amazing. As to Kasabgi, upon the command of the Sitt:) outdid himself in his second set of taqassems. What an influence she had on him!!!! But I remember quite well that Victor Sahab, when he mentions the Unesco version of Ya dhalemni, refers to the dangerous "naqratayn" of strings in Kasabgi's taqasseems. I didn't hear two strings, maybe I have missed them, but it could also be that Victor Sahab mixed up the Unesco version with the Damascus version where indeed, Kasabgi's taqasseems started with hitting two strings that were received with a big applause.

Now I have some comments about the circumstances of the concert. Did Umm Kulthum hold 2 concerts in 1955 at the Unseco Hall? We know that in the first concert she sang Gaddet Hobbak, Nahg el Borda and Rouba3iyyat el Khayyam, and then there is the Unesco ya Dhalemni! What other songs did she sing that night and what was the date? This also means she held 3 concerts in Lebanon in 1955 cause there is also the Aley concert.

Finally, I would like to comment on the fact that we now know that Umm Kulthum sang ya dhalemni at least 4 times in Lebanon: in October 1954 during the award ceremony held by the musicicans' union at the Capitol (and the duration was 75 min as the newspaper article that Kamal posted stated, not 2 hours as Mahmoud mentioned), the Unesco version, the Aley version and the one sung at a private party held at Ahmad el Jak's house .

SALAM!

Alfred

kandis
29-03-2008, 00:31
عندي معلومات مؤكدة وموثقة عن بعض حفلات أم كلثوم في لبنان بعيداً عن قوائم المولد أو المدرس وللأسف لا تحتوي هذه المعلومات على مضمون هذه الحفلات من أغان . وأنا أحب أن أوضح هنا أن هذه الحفلات هي فقط التي تأكدت من تاريخها و مكانها بالدليل :

22-10-1954 فندق الكابيتول

12-05-1955 قاعة اليونيسكو

14-05-1955 قاعة اليونيسكو

19-07-1956 بيسين عالية

21-07-1956 بيسين عالية

19-11-1959 قاعة اليونيسكو

21-11-1959 قاعة اليونيسكو

ونجد هنا الاختلاف واضحاً جلياً بالمقارنة مع فهرس المولد والبحث جاري للتأكد من الحفلات الأخرى.
ولكم كل تحياتي

alffy74
30-03-2008, 12:51
Thank you Kamal very much for this very useful information. I had my suspicions regarding the dates of some of Umm Kulthum's concerts in Lebanon. For me, it was quite impossible that she would hold a closed concert in Beirut in August. She, the musicians and the audience would be drenched in their sweat:) May is a much nicer and coller month in the capital (oh how I long to Lebanon's beautiful Spring).

Now the question remains: are the songs we have from piscine Aley (29-8-1955) correctly dated or are they part of the July 1956 concerts? It is also very clear that we only have some, but not all whatof what she sang at Unesco and ley during the 50s. I wonder what and where the remaining songs are. I have an incomplete tape recording of Dalili Ihtar that I strongly believe is from Piscine Aley due to the audience's reaction and its echo that makes me almost 100% sure it was in an open space. So, it could be during one of her July 1956 concerts.

SALAM!

Alfred