PDA

مشاهدة جميع الاصدارات : فاكر "أمّا" كنت جنبي-1937



أبو الغيث
18-01-2007, 15:36
نحتفل اللّيلة بمرور عام على افتتاح منتدى "زمان الوصل"، ولم أجد في هذه المناسبة خيرا من هذا التّسجيل ليكون هديّة عيد الميلاد، والحقيقة أنّي لست أنا من قدّم هذه الهديّة النّفيسة بل هي ممّا جاد به علينا أخونا محمود الشّامي عن طيب خاطر رغم قيمة التّسجيل وما بذله من مال وجهد في الحصول عليه ورغم غيرته على ما حوته مكتبته من نوادر التّسجيلات، وهذا التّسجيل بلا ريب درّة العقد منها.
هذا ما كتبه الاخ الغالي ابو علاء عندما قدم لنا هذه التحفة الفنية الرائعة بمعية اخينا الأستاذ محمود الشامي بمناسبة السنوية الاولى لمنتدى زمان الوصل.
وها أنا ردا لهذا المعروف ووفاء مني لهذا البيت الكبير الذي يلم شملنا , ووفاء لأعضاء هذا المنتدى وأخص ابو علاء والفريد وأبو كرم والحبيب نجيب و أخونا محمود الشامي ولؤي وحتومة والجميع وعذرا لعدم حفظي كل الأسماء, أرفع لكم هذه الدرة الفريدة مرة ثانية بتسجيل اجزم 80 % انه غير نسخة اخينا محمود ولاحظوا الاختلاف بين النسختين منذ بداية التسجيل في الدقيقة 4.56 عند قولها فاكر لما كنت جنبي وهذا التصرف الرائع, وان كانت نسختي هي نفس النسخة السابقة فهي بلا شك أطول وانقى 48 دقيقة.
من بكرة موجودة بمكتبة جدي الشيخ عبد السلام رفعت كتب عليها
مونولوج فاكر لما كنت جنبي -القاهرة-1937

Hattouma
18-01-2007, 16:10
لا ده اسم على مسمى فعلا يا سيدي :)
الى أن نستمع و ثقتي في لؤي
:)

luay
18-01-2007, 16:51
Thanks a million Abu-l-Ghayth for the high sound quality of this masterpiece of Rami-Sunbati-OmKulthoum. This version is DIFFERENT from the one Abu A'laa
had posted. A simple example: in this version, Om Kulthoum almost never says
"Lamma" (in "Faker Lamma Konte Ganbi"), but rather "A'mma". Also, listen to
the applause when she stands and gets ready for singing. In one version, the
music pauses until the applause stops (in your version), whereas that's not the case
in the version Abu A'laa had uploaded. Also, the version Abu A'laa had uploaded
is around 39 minutes (this by itself can't rule out the possibility that they are
the same, but in this case, it does).

Thanks again.
Luay

أبو علاء
18-01-2007, 16:56
أرفع لكم هذه الدرة الفريدة مرة ثانية بتسجيل اجزم 80 % انه غير نسخة اخينا محمود ولاحظوا الاختلاف بين النسختين منذ بداية التسجيل في الدقيقة 4.56 عند قولها فاكر لما كنت جنبي وهذا التصرف الرائع, وان كانت نسختي هي نفس النسخة السابقة فهي بلا شك أطول وانقى 48 دقيقة.


صدقت يا أبا الغيث، هذه النّسخة من حفلة ثانية مختلفة عن الحفلة الّتي رفعت تسجيلها بعد استئذان محمود، فالحفلة الّتي أشرتَ إليها كانت حسب معلومات محمود سنة 1936 في حين أنّ تاريخ هذه الحفلة هو كما ذكرت سنة 1937، والفرق واضح منذ اللّحظة الأولى مثلما كان نبّهني الصّديق محمود (وهو يملك تسجيلي الحفلتين معا) حيث تقول أمّ كلثوم "فاكر أمّا كنت جنبي" وليس "لمّا" كنت جنبي ؛ وهذه ليست أوّل مرّة أستمع فيها إلى هذه الحفلة الثّانية، فقد منّ عليّ بها محمود أيضا، غير أنّ نسختك أنقى بكثير من نسخته رغم أنّ كلنا النّسختين لا تخلوان من القَطْع.
فشكرا لا يدانيه شكر على سخائك وعفويّتك وتواضعك وشكرا على هذه الهديّة القيّمة الّتي لا تقدّر بثمن.

أبو الغيث
18-01-2007, 17:16
صدقت يا أبا الغيث، هذه النّسخة من حفلة ثانية مختلفة عن الحفلة الّتي رفعت تسجيلها بعد استئذان محمود، فالحفلة الّتي أشرتَ إليها كانت حسب معلومات محمود سنة 1936 في حين أنّ تاريخ هذه الحفلة هو كما ذكرت سنة 1937، والفرق واضح منذ اللّحظة الأولى مثلما كان نبّهني الصّديق محمود (وهو يملك تسجيلي الحفلتين معا) حيث تقول أمّ كلثوم "فاكر أمّا كنت جنبي" وليس "لمّا" كنت جنبي ؛ وهذه ليست أوّل مرّة أستمع فيها إلى هذه الحفلة الثّانية، فقد منّ عليّ بها محمود أيضا، غير أنّ نسختك أنقى بكثير من نسخته رغم أنّ كلنا النّسختين لا تخلوان من القَطْع.
فشكرا لا يدانيه شكر على سخائك وعفويّتك وتواضعك وشكرا على هذه الهديّة القيّمة الّتي لا تقدّر بثمن.

ان كان من شكر أو اطراء او مديح فليس لي يا ابو علاء وانما الشكر , كل الشكر لك وللفريد ولبقية الأعضاء ولهذا المنتدى , الذي يعد بصدق من أفضل وأصدق وأنفع المنتديات برمتها, والذي يحاول بشتى الطرق والوسائل نفض الغبار عن هذه الجواهر الثمينة وتقديمها الى من لم يدر بها على طبق من حرير , وهدفه الأسمى احياء هذه الكنوز , لانها هي الأصل وهي الأساس,وأغتنم الفرصة لأطلب من كل من يسمعنا أن لا يبخل علينا بشيء يعتبره غير متداول (حسب رأيك) وأن يضعه بين أيدي الجميع لأنه
وبنشره ووضعه بمتناول الجميع يعيد الحياة والروح اليه , ويضفي عليه لمعان وبريق لن ينطفئ بمرور الايام والسنون.
وان كنت عاتبا عليك لأنك سبقتنا بالاستماع الى هذه النسخة , ولم تقدمها لنا وتعرضها علينا :D
( يمكن أخونا محمود أوصاك بعدم نشرها ):D

أبو علاء
18-01-2007, 18:11
بارك اللّه فيك.


وان كنت عاتبا عليك لأنك سبقتنا بالاستماع الى هذه النسخة , ولم تقدمها لنا وتعرضها علينا :D [/B]
( يمكن أخونا محمود أوصاك بعدم نشرها ):D

هذه مسألة يعسر شرحها يا أبا الغيث، ولكن للأمانة فإنّ محمود بعد أن كان ممانعا في نشر هذه التّسجيلات قد تطوّع من تلقاء نفسه وأذن لي بالتّصرّف بما أراه مناسبا بشأنها، وقد نشرت منها ما رأيت أنّه أحرى بالنّشر ولم أنشر كلّ ما أطلق محمود فيه يديّ لسببين اثنين، أوّلهما خشيتي من الإسراف فيما هو في الأصل لغيري، خصوصا وأنّ محمود لم يعطني إذنا صريحا بنشر كلّ ما هو بحوزتي ممّا تكرّم به عليّ بحرفيّة العبارة، وخشيتي من أن أظهر بمظهر من انتهز فرصة حرجه أو حيائه واستغلّ إذنا متحفّظا كما لو كان إجازة مطلقة ؛ والثّاني هو أنّ تفاوت التّسجيلات المذكورة من حيث مدى ندرتها وقيمتها الفنّيّة كان يسمح باختيار البعض منها لإفشائه دون البعض الآخر ؛ وقد فضّلت أن أقدّم إلى الإخوة الأعضاء ما بدا لي أوفى بالشّرطين المذكورين، ورغم ندرة الحفلتين فإنّي وجدت حفلة سنة 1936 أجود من النّاحية الفنّيّة فاخترت رفعها هي دون هذه الحفلة باعتبار تعذّر رفع التّسجيلين معا.
وقد أضيف سببا ثالثا هو ما لمسته من قلّة الاحتتفاء بهذه التّسجيلات وبتسجيل حفلة فاكر لمّا كنت جنبي بالذّات مع علمي بما يعلّقه محمود من أهمّيّة على هذا الجانب، ممّا جعلني أقول في نفسي : إذا كنت أحرجت محمودا وجعلته يسمح بنشر هذه الحفلات "بطرف اللّسان" وأرى الاّن ما أراه من عدم الاكتراث لهذه الحفلات فلا شكّ أنّ محمودا سيتضايق لو أنّي مضيت في رفع جميع ما سلّمني من هذه التّسجيلات...
على أيّ حال، ها قد شاءت الصّدف وخرجت البقيّة الباقية بشكل أو بآخر، بعضها ممّا بثّته إذاعة الأغاني أو عبديّه عبد اللّه، وبعضه ممّا رفعته أنت أو عضو أو عضوان قبلك ؛ ولكنّ ما لا ينبغي أن يساورك الشّكّ بشأنه هو أنّي لم أحجب يوما أيّ تسجيل أنّى تكن قيمته و'ندرته" إن لم أكن استقيته من شخص آخر وكان ذلك الشّخص حريصا على التّكتّم عليه.

luay
03-05-2009, 05:24
Do you guys see with me that the speed of the recording is a bit slow? Listen especially to when Om Kulthoum begins the singing.

I'm listening again to this recording now, and what a jewel of a song. Too bad no interest in this recording!!!

Luay

أبو علاء
03-05-2009, 12:30
Do you guys see with me that the speed of the recording is a bit slow? Listen especially to when Om Kulthoum begins the singing.

I'm listening again to this recording now, and what a jewel of a song. Too bad no interest in this recording!!!
Luay

I don't even remember whether I listened to this copy provided by 'abi-l-ghayth fully when he posted it. But I do remember that Mahmoud's copies of both concerts had speed stability problems, which means you can't resolve the problem by simply speeding the recording up or slowing it down. However, I will listen (again) now and see what can be done. I also think it would not be a bad idea to compare between the two copies and see which is better. We can then upload Mahmoud's if it's in a better shape.

أبو علاء
03-05-2009, 13:49
Although in very bad shape, I think Mahmoud's copy as it stands now (I had then applied a thorough check and filtering/processing) its speed is close to the natural one. However, several cuts are clearly noticeable with (at least) slight alterations in speed around them. The first cut comes immediately after the end of the instrumental prelude before the singing commences. As for 'abi-l-ghayth's copy, I think its speed is anyhow generally too slow. But it does have cuts too with speed variations. A first drop in speed can be clearly perceived when the Lady starts singing. All I can do is to apply a speed up across the table, which I did by 0.7 degree and I think the result is already better than the originally posted file.

luay
03-05-2009, 14:21
Thanks very much Abu A'laa.

Luay

الفارابي
04-05-2009, 11:41
what a jewel of a song.
Too bad no interest in this recording!!!
Luay

Ya Luay
Even worse no interest in anything is being shown lately
Where , for God's sake, are the other mega-posters, critics, commentators, annalists, reviewers &/or mere laymen visitors of this section
Let alone the other sections, wherein roses where not really blooming in good times
What a pity, a real pity
Excuse me

أخوكم
الفارابي

أبو علاء
04-05-2009, 17:55
Ya Luay

Even worse no interest in anything is being shown lately
Where , for God's sake, are the other mega-posters, critics, commentators, annalists, reviewers &/or mere laymen visitors of this section
Let alone the other sections, wherein roses where not really blooming in good times
What a pity, a real pity
Excuse me
Master (mu'allim) Farabi, Friends, those who have really something to contribute (in terms of substantive thoughts) are already very few. Those who really care are even fewer. This is the whole problem. After all, wouldn't it have been that way, the classical repertoir wouldn't have been in such pitiful way as it is now and we there would have no need for a forum like this to try and salvage whatever can be salvaged thereof or, at least, the forum would have had different shape and aims... There lies the whole problem.

الفارابي
04-05-2009, 18:25
the forum would have had different shape and aims ...
There lies the whole problem.

?Is this an insinuation such an option is rather possible
!! Food for thought
:)
أخوكم
الفارابي

أبو علاء
04-05-2009, 18:53
أذكر أنّ أحدهم كتب كتابا عنوانه "بؤس الفلسفة"، والبؤس الشّديد (والبأس معا) هو ما يمكن أن توصف به حال العرب في هذا الزّمان بل أحوالهم جميعا بما فيها من اقتصاد وسياسة وثقافة وفكر وفنون ؛ وهذا المنتدى هو محاولة قد تكون يائسة لإنقاذ ما يمكن إنقاذه دون أمل كبير في النّجاح إذا كان النّجاح يقاس ببلوغ الغايات المعلنة كلّها أو بعضها ؛ لقد تساءل أحدهم عمّا إذا كان المنتدى وصل إلى مرحلة "العناية المركّزة" وما درى أنّ هذا الوصف لا يصحّ على المنتدى أو بالأحرى لا يصحّ عليه وحده بقدر ما يصحّ على القوم الّذين بعث فيهم، على عقولهم بفكرهم وقيمهم وعلى عزماتهم، ولا تأتي صحّة ذلك الوصف من عدم ارتياد المئات أو الآلاف له يوميّا وعدم تفريغ الملفّات فيه بالعشرات كيفما اتّفق وأنّى يكن الفحوى ولا عدم سيل الحبر الافتراضيّ مدرارا بعبارات الشّكر والاستحسان والمجاملة الفجّة، ولو شئنا لكان لنا كلّ ذلك، وجميعه وافر في سائر المنتديات الأخرى، ومع ذلك فهي ليست بأحسن حال ولا هي أبعد عن حال "العناية المركّزة" بل قل إنّها شبه حيّة وما هي بحيّة...
وما قصدته هو أنّه لو كان الوضع العامّ للقوم ولواقعهم الفكريّ والثّقافيّ غير هذا الوضع العليل ما كنّا احتجنا لفتح منتدى كهذا وحتّى لو فتحناه لما كانت مهمّته مثل مهمّة رجال المطافئ لا تزيد على محاولة إنقاذ ما يمكن إنقاذه من بين أنقاض الجهل والحمق وبلادة الحسّ والرّداءة الّتي لا تبقي ولا تذر.

elkayal
04-05-2009, 23:27
قد تكمن المشكلة فى ر أيى المتواضع فى أن المنتدى من شدة حرص القائمين عليه وخوفهم أن ينزلق الى الغث ، والردئ كبعض المنتديات أصبح مقصورا على نخبة واسة الثقافة ، عالية التذوق لفنون ليس ذنبها أنها شديدة الأصالة فى زمن ساد فيه الزيف والغث من الفنون ، والآداب ..
ولا يجب أبدا أن نيأس ، وما علينا الا الاستمرار فى أداء الرسالة ، وعلى الله التوفيق..

أبو علاء
04-05-2009, 23:38
قد تكمن المشكلة فى ر أيى المتواضع فى أن المنتدى من شدة حرص القائمين عليه وخوفهم أن ينزلق الى الغث ، والردئ كبعض المنتديات أصبح مقصورا على نخبة واسة الثقافة ، عالية التذوق لفنون ليس ذنبها أنها شديدة الأصالة فى زمن ساد فيه الزيف والغث من الفنون ، والآداب ...
صدّق أو لا تصدّق معارفنا (على الأقلّ في هذا الباب) محدودة وثقافتنا متواضعة، وما نطلبه من المشاركين لا يزيد على ذلك بل يمكن حتّى أن يقلّ عنه ؛ غاية ما في الأمر هو أنّنا نرفض عبارات الشّكر والمجاملات الفجّة وخبط عشواء من قبيل الخلط بين القوالب والعناوين والمطربين ورفع نفس الملفّ عشر مرّات أو أكثر ونقل محتويات ما يباع في الأسواق من أشرطة وأقراص كاملة، ولست أرى غلوّا أو شططا في أيّ شيء من ذلك.
وبعد فأفراد هذه الثّلّة القليلة عرب مثل سائر (وليسوا سويديّين مثلا) القوم ولم يتخرّجوا من معاهد الموسيقى بل بعضهم أمّيّ تماما لا يحسن حتّى قراءة النّوتة الموسيقيّة، ولنا فوق ذلك شواغل عديدة بين العمل والبيت...
خلاصة القول هي أنّ السّرّ لا يكمن في رفعة مستوى تلك "النّخبة" كما أسميتها بل للأسف في حطّة المستوى العامّ.

محمد المصرى
18-03-2015, 23:14
أذكر أنّ أحدهم كتب كتابا عنوانه "بؤس الفلسفة"، والبؤس الشّديد (والبأس معا) هو ما يمكن أن توصف به حال العرب في هذا الزّمان بل أحوالهم جميعا بما فيها من اقتصاد وسياسة وثقافة وفكر وفنون ؛ وهذا المنتدى هو محاولة قد تكون يائسة لإنقاذ ما يمكن إنقاذه دون أمل كبير في النّجاح إذا كان النّجاح يقاس ببلوغ الغايات المعلنة كلّها أو بعضها ؛ لقد تساءل أحدهم عمّا إذا كان المنتدى وصل إلى مرحلة "العناية المركّزة" وما درى أنّ هذا الوصف لا يصحّ على المنتدى أو بالأحرى لا يصحّ عليه وحده بقدر ما يصحّ على القوم الّذين بعث فيهم، على عقولهم بفكرهم وقيمهم وعلى عزماتهم، ولا تأتي صحّة ذلك الوصف من عدم ارتياد المئات أو الآلاف له يوميّا وعدم تفريغ الملفّات فيه بالعشرات كيفما اتّفق وأنّى يكن الفحوى ولا عدم سيل الحبر الافتراضيّ مدرارا بعبارات الشّكر والاستحسان والمجاملة الفجّة، ولو شئنا لكان لنا كلّ ذلك، وجميعه وافر في سائر المنتديات الأخرى، ومع ذلك فهي ليست بأحسن حال ولا هي أبعد عن حال "العناية المركّزة" بل قل إنّها شبه حيّة وما هي بحيّة...
وما قصدته هو أنّه لو كان الوضع العامّ للقوم ولواقعهم الفكريّ والثّقافيّ غير هذا الوضع العليل ما كنّا احتجنا لفتح منتدى كهذا وحتّى لو فتحناه لما كانت مهمّته مثل مهمّة رجال المطافئ لا تزيد على محاولة إنقاذ ما يمكن إنقاذه من بين أنقاض الجهل والحمق وبلادة الحسّ والرّداءة الّتي لا تبقي ولا تذر.

الكلام ده لمس شيء بيدور جوايا من سنين :)