PDA

مشاهدة جميع الاصدارات : UK-3awwedt-e 3eini (Azbakiyya 03-04-1958) Wasla 2



أبو الغيث
04-02-2007, 16:13
ان مر يوم من غير لقياك ما ينحسبش من عمري
هذا لسان حالي بالأمس لعدم تمكني من دخول المنتدى بسبب ارتباطات عائلية :D مع الاولاد
وبسبب تفرغي لتنظيف بكرة اكل الدهر عليها وشرب , ورغم كل الجهود التي بذلتها لاخراجها بأجمل حلة الا ان محاولاتي باءت بالفشل ( ولكنه فشل مقبول نوعا ما ) ;) .
الشيء المميز في هذه البكرة هو ما تقوم به ثومة في هذه الأغنية من استعراض لمهارات صوتها في الصعود لاعلى درجات الجواب والهبوط الى أخفض درجات القرار ( بعد الدقيقة 30) والنقلات الرائعة بين الرست والحجاز .
وما تفعله ايضا بعد الدقيقة 17 شيء اخاذ .
بعد هذا الهراء :D أترك الحكم للمختصين لؤي ومحمود والفريد وأبو علاء وبرهان .

بكرة كتب عليها عودت عيني على رؤياك - حفلة القاهرة - تفاريد مميزة ورائعة (بخط الجد رحمه الله)

صيغة أنقى في آخر الموضوع

fredlag@noos.fr
04-02-2007, 16:40
حفلة عظيمة عظيمة عظيمة
خسارة حالة البكرة الأصلية، الصوت فعلا مشوه. هل يستطيع أخونا محمود تحديد أية حفلة هي ؟

luay
04-02-2007, 16:59
Thank you so much Abu-l-Ghayth.
I'm listening now to the improvisations after minute 17 and they are beautiful. But now this makes yet one more point about inconsistent information from Mahmoud (this is no criticism, but rather clarifying things), and here's why:

In one other thread (I can search for it, if need be), one member mentioned that he used to listen to a version of Awwedti Einy and enjoy the improvisations in it. Then, Mahmoud came with his response that Om Kulthoum sang this song 18 times, that he has all of them, and that she NEVER improvised in any of them since the melody it too rhythmic to allow for that!!!

As I said, this is no criticism, since we all make mistakes, but Mahmoud always talks with certainty, so it may be the case that he's not aware of this performance?! And I really hope this time I did not misquote Mahmoud.

Thanks again Abu-l-Ghayth.
Luay

luay
04-02-2007, 17:06
By the way, the recording seems to be a shortened version. I am 99% sure that the part of "Zaraa'te Fee Dhilli Wdadi" was not the first time she sang it in this version, but rather the second or third, so we're missing the first time she sang this part. And other parts are missing..
Also, the sound in the part of "W Yom Ma Tesa'edny B-orbak" is different from the rest of the song.

Nonetheless, it sounds to be the most beautiful recording that we've heard of this song so far.
(there are two more versions of it on the forum: the first time she sang it, in Azbakiyya, and the one from Lebanon).

Luay

luay
04-02-2007, 17:10
Ok, I'm now hearing more beautiful improvisations in the very last part (around minute 32)..
But there are several cuts in the recording. I hope someone will hear this and post the complete version.

The improvisation at minute 36 reminds me very much of the way she played with "A'la Gamre-Nnar" in her improvisations of the beautiful performance of Ana Fe-Ntidharak on this forum. Probably the improvisations were for a few seconds on the some maqam, but I'm in no position to judge that.

Luay

fredlag@noos.fr
04-02-2007, 17:42
I had exactly the same feeling, to the point of wondering if the performance was the same day. It is indeed due to the alternate pauses on degree mahuran and buzurg (??) and in any ways of the use of gins sikah with a question-answer pattern, as in ana fe entezarak, but also because of the very similar taqti3 of the text and reactions of the orchestra. the recording is very altered, with different sound qualities and many cuts. Such a concert can hardly be 40 minutes. 3alallah it will be one day broadcast on idha"at el-aghani and w'll have the full picture. Many thanks to Abu al-Gayth for the time spent on the reel !

أبو علاء
04-02-2007, 20:43
ألف رحمة على الجدّ العزيز يا أبا الغيث على إتحافنا بهذه الدّرّة من حيث لا يعلم ؛ هذه الحفلة كما ذكر لؤي وفريد من مستوى حفلة أنا في انتظارك ويا ظالمني الّتي غنّت في دمشق ؛ وقد كان يمكن لنا أن نقنع بحال التّسجيل من حيث نقاؤه لولا مواضع القطع الظّاهرة واحتمال نقصانه شبه المؤكّد كما بيّن لؤي ؛ أمّا عن تغيّر السّرعة (والطّبقة) البيّن فهو مزعج حقّا ولكنّي سأحاول إصلاح ذلك ورفع الملفّ بعد تعديله.
ألف شكر لك يا أبا الخيرات.

أبو علاء
04-02-2007, 21:36
لقد تعجّلت الوعد يا قوم فظلمت نفسي، فقد وجدت بعد الفحص أنّ مواضع القطع وتغيّر السّرعة لا تقلّ عن تسعة أو عشرة لا تفصل بين الواحد والآخر منها سوى ثوان معدودات، وبالتّالي فإنّ أيّة محاولة لرأب الصّدع (من جانبي على الأقلّ) مآلها الفشل المحتوم ؛ لذا ليس لي إلاّ أن أعتذر عن تهوّري وأنتظر معكم من يسعفنا بنسخة معقولة من هذه التّحفة.

luay
04-02-2007, 22:39
God knows what we are missing in these cuts! My favorite part in this song is Zaraa'te Fee Dhilli-Wdadi, but again, unfortunately that's one of the parts where there seems to be a clear cut...
But, looking at the full half of the glass, these are 40 minutes that, to me, make a difference in my assessment of this song.

Luay

fawaz_toumani
09-02-2007, 12:13
شكراً لكم :
التسجيل نفسه موجود لدي و بصوت صافي لكن للأسف لم أتمكن من رفعه
و يذكر المذيع في بداية الحفل أنه كان على أيام الجمهورية العربية المتحدة ( الوحدة بين سوريا و مصر ) و كان في حديقة الأزبكية و في شهر رمضان المبارك و لم يذكر أية معلومات أخرى مفيدة

أبو علاء
09-02-2007, 13:53
شكراً لكم :
التسجيل نفسه موجود لدي و بصوت صافي لكن للأسف لم أتمكن من رفعه
و يذكر المذيع في بداية الحفل أنه كان على أيام الجمهورية العربية المتحدة ( الوحدة بين سوريا و مصر ) و كان في حديقة الأزبكية و في شهر رمضان المبارك و لم يذكر أية معلومات أخرى مفيدة

قد يكون السّبب ارتفاع حجم الملفّ فالحجم الأقصى المسموح به والممكن تقنيّا هو 20 ميغابايت، وإذا كان الأمر كذلك يمكنك أن تقوم بضغط حجم الملفّ إذا كنت تملك الأدوات والمعرفة اللاّزمة أو أن ترسل إليّ الملفّ على موقع سندسبيس وسأتولّى ضغطه ورفعه ضمن مشاركتك هذه.

omkolthom
09-02-2007, 14:51
السلام عليكم
نتمنى ايضا من الاخ فواز ان يرفع لنا التسجيل الكامل لاغنية للصبر حدود حفل المغرب

وشكرا لكم

أبو علاء
09-02-2007, 16:34
السلام عليكم
نتمنى ايضا من الاخ فواز ان يرفع لنا التسجيل الكامل لاغنية للصبر حدود حفل المغرب
وشكرا لكم

يا أمّ كلثوم، لا تنس قواعد القسم ولا تعرّض الأخ فوّاز إلى ما أوصيته بتحاشيه حين أضفت إليه خاصّيّة رفع الملفّات ؛ للصّبر حدود لا محلّ لها هنا إلاّ إذا ما كان الأداء متميّزا من حيث التّصرّفات وجودة الأداء بما يجعله يخرج عن مألوف حفلات السّتّينات والسّبعينات.
أرجو أن نتّفق مرّة واحدة على أنّه لا سبيل لمخالفة القواعد الّتي وضعها فريد، وهي بحدّ ذاتها متسامحة ومرنة بما يكفي ؛ أمّا الميول الشّخصيّة لكلّ عضو من الأعضاء بمن في ذلك أصحاب المنتدى (وهي موجودة ومشروعة ومحترمة) فيمكن إرضاؤها من خلال المبادلات الخاصّة (أنا نفسي أرسلت أكثر من تسجيل من تسجيلات حفلات أمّ كلثوم ممّا لم أرفع ولن أرفع البتّة ها هنا).
ساعدونا يا شباب ساعدكم اللّه.

fawaz_toumani
10-02-2007, 13:39
عذراً على التأخير و أرجو أن تكون المشاركة الأولى لي جيدة
بانتظار الآراء منكم

يوجد صيغة أنقى في آخر الموضوع

fawaz_toumani
10-02-2007, 13:42
أعرف أني تأخرت فيها لكن لدي مشكلتان الأولى أن الإنترنت في سوريا ضعيف بشكل عام
و الثانية هي أني لا أعرف كيف أضغط الملفات و لكن الحمد لله تعلمت ذلك و أرسلت هذه الرائعة لكم

luay
10-02-2007, 16:12
Thank you Fawaz. A very nice file. Not only the sound quality is better, but this version is 50 minutes longer!!! I haven't listened to it thoroughly to see if it contains artificial repetitions or not, though.

Thanks very much.
Luay

أبو علاء
11-02-2007, 02:01
ألف شكر للأخ فوّار على هذا التّسجيل.
لؤي، مدّة التّسجيل إحدى وسبعون دقيقة لا تسعون كما ظننت، وقد استمعت إلى ثلثيه حتّى الآن وليس فيه تكرار مصطنع، وهو بلا ريب نفس التّسجيل الّذي رفعه أبو الغيث إلاّ أنّ الأوّل كان منقوصا كما بدا واضحا للجميع، وعلى سبيل المثال فإنّك أصبت حين قدّرت أنّ مقطع لو كنت خدت على بعادك في نسخة أبي الغيث بكلّ ما فيه من تصرّفات بديعة لم يكن إلاّ الإعادة في حين أنّ المرّة الأولى الّتي غنّت فيها المقطع موجودة ها هنا وهي خالية من أيّ خروج يذكر عن اللّحن الموضوع من السّنباطي.
بقي أنّ جودة التّسجيل تظلّ متوسّطة ؛ وتبقى مشكلة التّاريخ، ومن خلال تقديم مذيع الحفلة، وهو فيما بدا لي جلال معوّض، فإنّها الوصلة الثّانية بعد وصلة أولى غنّت فيها قصّة الأمس في حفلة بثّت من إذاعة الجمهوريّة العربيّة المتّحدة ومن الأزبكيّة (إذن تكون حوالي سنة 1958-1959 ؟) ؛ لعلّ بإمكان نجيب إفادتنا بالرّجوع إلى جدوال الحفلات في موسوعة فكتور سحّاب.

omkolthom
11-02-2007, 02:30
السلام عليكم
غنت السيدة أم كلثوم هذه الأغنية فى حفل اقيم على مسرح حديقةالازبكية فى 3ابريل 1958
وفى هذا الحفل غنت
الوصلة الاولى قصة الامس
الوصلة الثانية عودت عينى
الوصلة الثالثة دليلى احتار
وكانت فى احدى ليالى شهر رمضان المبارك

أبو علاء
12-02-2007, 10:18
شكرا يا أمّ كلثوم، وأعتقد أنّي كنت رفعت وصلة قصّة الأمس من نفس الحفلة.

fredlag@noos.fr
05-10-2007, 11:50
شكرا لأبي الغيث ولفواز، اللذين عرّفانا بهذه الحفلة البديعة، وشكرا للأخ عاشق أم كلثوم الذي حدد تاريخها، والآن، الشكر المضاعف للأخ كمال الذي أتانا منذ ساعات بصيغة نقية للغاية ، بدون زيادة ولا نقصان، وهي أصفى ما توصلنا إليه، ولذلك سأحذف ما رُفع سابقا في هذا الموضوع

alshame
06-10-2007, 01:33
السلام عليكم
نتمنى ايضا من الاخ فواز ان يرفع لنا التسجيل الكامل لاغنية للصبر حدود حفل المغرب

وشكرا لكم
كل عام وأنتم بخير جميعا ولآسف لغيابي لكثرة المشغوليات وشكرا لكل من يساهم في المنتدى
الحفلة فعلا هي 3 أبريل 1958 لأن المعلومات المذكورة تدل عليها
ولكن للأخ أم كلثوم
لم تغنِ أم كلثوم للصبر حدود في المغرب أبدا ولكن غنتها في لبنان ...؟

luay
07-10-2007, 00:54
Thanks Kamal and Fred.
The sound quality had doubled, or tripled, the joy of listening to this version of the song. I've now burned it on a CD and it's playing in car every day :-)

Luay

alffy74
16-03-2008, 18:28
Allah Allah Allah!!!! What a master performance for this song. How could I have missed it for so long. Her improvisations are wonderful. She made my least favorite part of the song "law kount khadt 3ala be3adak" my favorite in this performance!!!
And her impros on "youm ma tess3edni bi ourbak" are amazing...her voice at the qarar "a'oul ma fish fil hob adhab" between 61:30 and 61:39 is so mesmerizing. Impros on "ala'i koul ennass ahbab" between 62:50 and 63:47 remind me so much of "ana fi intizarak" 3-3-1955 performance "atsharrad wayya el afkar". I'm sure you guys noticed it, but I was surprised it was not mentioned it in this thread!

SALAM!

Alfred

luay
16-03-2008, 19:05
Impros on "ala'i koul ennass ahbab" between 62:50 and 63:47 remind me so much of "ana fi intizarak" 3-3-1955 performance "atsharrad wayya el afkar". I'm sure you guys noticed it, but I was surprised it was not mentioned it in this thread!

SALAM!

Alfred

You missed it Alfred :-)
Go to post #5 in this thread...

BTW If you haven't listened to the 1960 performance, you should do so as well, since it has beautiful impros as well (there it's on Zaraa'te Fi Dhilli Wdadi and W Yom Ma Tesa'edny B-orbak).

PS I'm surprised you found the part of "Law Konte Khadte A'la Ba'adak" to be the worst in the song; it's one of my favorite ones :-)

Luay

alffy74
16-03-2008, 23:36
Oooops, and I thought I came up with something new:( ;) The truth is that I came across the thread through clicking on the link in the forum index, and it took me straight to the 2nd page and thus I missed all the posts on page 1. So, I apologize if I was redundant.

The reason why I said "law kount khadt 3ala be3adak" was my least favorite one is because in all versions I had heard before this one, it was the one pargraph where Umm didn't do many variations on, not even noticeable vocal "zakhrafat". But boy she made it up in this performance. Her hitting of high notes is orgasmic. I can't get enough of repeating min 37 to 44 and 59 to 64.

SALAM!

Alfred

MORIN
05-06-2008, 11:35
Thank you so much Abu-l-Ghayth.
I'm listening now to the improvisations after minute 17 and they are beautiful. But now this makes yet one more point about inconsistent information from Mahmoud (this is no criticism, but rather clarifying things), and here's why:

In one other thread (I can search for it, if need be), one member mentioned that he used to listen to a version of Awwedti Einy and enjoy the improvisations in it. Then, Mahmoud came with his response that Om Kulthoum sang this song 18 times, that he has all of them, and that she NEVER improvised in any of them since the melody it too rhythmic to allow for that!!!

As I said, this is no criticism, since we all make mistakes, but Mahmoud always talks with certainty, so it may be the case that he's not aware of this performance?! And I really hope this time I did not misquote Mahmoud.

Thanks again Abu-l-Ghayth.
Luay
i just read this, am new member. glad to be here.


even when there is rythm she improvises but then repeats without rythm too. i didnt read the comments of mohammed but if he said she didnt improvise i dont agree either. and i havent heard all the versions. rubayat al ghayam is also rithmic and i do know this song and she also improvises with rythm and it isnt easy. i have several versions and they are different.