PDA

مشاهدة جميع الاصدارات : أنا في انتظارك، حديقة الأزبكيّه 2-5-1957 Ana fi-ntidharak, 'azbakiyah



أبو علاء
16-02-2007, 01:10
... وليعذرني الإخوة المشرفون والأعضاء، وعلي أيّ حال سننقل هذا الموضوع أو نحذفه بنمجرّد أن يبلغ صاحبه.
بثّت إذاعة الأغاني اللّيلة تسجيلا لأنا في انتظارك ذكر المذيع أنّه من حفلة حديقة الأزبكيّة في 2 مايو 1957 والوصلة الثّالثة تحديدا، وهو تسجيل قصير نسبيّا (مدّته 40 دقيقة) وبه قطع مريب حوالي الدّقيقة الثّالثة عشرة إلاّ أنّه مختلف عن التّسجيل التّجاريّ وعن حفلة 3 مارس 1955 وهو غاية في الجمال، فعسى أن يكون رؤوف سجّله كي يسعفنا به أو أن يكون بحوزة أيّ عضو آخر من الأعضاء حتّى لا نحتاج إلى انتظار إذاعته القادمة.

omkolthom
16-02-2007, 03:14
السلام عليكم
اشترك مع اخى فى انه تسجيل غاية فى الجمال رغم قلة تصرفات أم كلثوم بالمقارنة بالتسجيلات الاخرى لهذه التحفة
وارفعه هنا لكن بجوده غير مرضية وذلك لسوء ارسال اذاعة الاغانى الليلة واتمنى ان يكون أحد الاخوة قد قام بتسجيله من الاذاعه على الستالايت بجوده افضل ويتحفنا به

أبو علاء
16-02-2007, 11:12
شكرا يا أمّ كلثوم ؛ هل تلتقط البثّ المحلّيّ لإذاعة الأغاني بواسطة المذياع ؟ أسأل لأنّ البثّ على القمر الاصطناعيّ لم يكن به أيّ عيب ؛ أمّا عن التّصرّفات فهي حسب ما أذكر، وقد استمعت إلى الحفلة أثناء التّسجيل وإلاّ ما كنت تحسّرت عليها، لم تكن قليلة ولا باهتة، كلّما في الأمر أنّ أمّ كلثوم اختارت عدم الإطالة، أو لعلّ هذا التّسجيل (كما بثّته إذاعة الأغاني) ليس هو التّسجيل الكامل للوصلة، وقد ذكرت لكم أنّ هناك "عمليّة جراحيّة" واضحة في حدود الدّقيقة الثّالثة عشرة (بحساب مقدّمة المذيع بما في ذلك كلام مذيع البرنامج).
بقي طلب عمليّ سأوجّهه لكلّ الإخوة الّذين يرفعون ملفّات من الآن فصاعدا بصفة آليّة، وهو كتابة اسم الملفّ بالأحرف اللاّتينيّة حتّى لا نحتاج إلى عدّة أيّام لتغيير أسماء جميع الملفّات الّتي كتبت أسماؤها بالعربيّة، وهو أمر لا بدّ منه لأكثر من سبب سبق شرحها.

fawaz_toumani
16-02-2007, 13:13
شكراً لك يا اخ أم كلثوم
أولاً إنني لم أنساك في أغنية للصبر حدود حفلة المغرب و سأرفعها لك قريباً
أما بالنسبة لأنا بانتظارك فهذا التسجيل موجود لدي سابقاًو بنسخة معقولة جدأً
كما يوجد لدي حفلة أخرى أنا بانتظارك غير التجارية طبعاً تمتد عبى حوالي 30 دقيقة
فإن شئتم فسوف أرفعهما

أبو علاء
16-02-2007, 13:27
أما بالنسبة لأنا بانتظارك فهذا التسجيل موجود لدي سابقاًو بنسخة معقولة جدأً كما يوجد لدي حفلة أخرى أنا بانتظارك غير التجارية طبعاً تمتد عبى حوالي 30 دقيقة
فإن شئتم فسوف أرفعهما

لا تتردّد في ذلك أخي فوّاز ؛ يبدو أنّ تسجيل عوّدت عيني الّذي رفعته ممتاز (أقول يبدو لأنّي لم تتح لي الفرصة بعد لسماعه، إلاّ أنّي أثق بحكم لؤي في هذا الباب).

auditt05
16-02-2007, 18:24
لدى 3 تسجيلات أنا فى انتظارك
1- تسجيل من إذاعة البرنامج العام بالقاهرة مساء السبت 23-8-1986 وقد نوه المذيع بأن هذا الحفل لم يذع من قبل
2- تسجيل من الشاعر الأستاذ عبد الوهاب محمد فى 29-10-1982 وقد أثنى على هذا التسجيل
3- تسجيل أهدى الى من أحد الأصدقاء فى دبى وهو تسجيل طويل بطريقة تدعوا الى القلق

أبو علاء
16-02-2007, 18:43
شكرا للدّكتور الباز على هذه الوليمة من تسجيلات أنا في انتظارك في الانتظار الاستماع، إلاّ أنّ لي رجاء يا دكتور أرجو أن تستمع إليه وهو أن تكتب أسماء ما ترفع من ملفّات مستقبلا (وسأوجّهه إلى كافّة الأعضاء الّذين اعتادوا مثلك تسمية ملفّاتهم بالحروف العربيّة) بالأحرف اللاّتينيّة، وقد سبق لي ولفريديريك أن شرحنا الأسباب الفنيّة الّتي دعتنا إلى هذا الطّلب، فأرجو أن تساعدنا ويساعدنا جميع الأعضاء.

fredlag@noos.fr
16-02-2007, 19:32
Sorry, this is not the awaited holy grail.
the second file appears to me to be the standard commercial Sono Cairo version,
the third file is a bad quality tampered-with version of the 1955 performance available in excellent condition on the forum
the only "new" version is the first file, which is an average performance compared to the standard commercial one (excellent last part) and the 1955 one.
Waiting for Lu'ay's confirmation.

أبو علاء
16-02-2007, 20:48
Sorry, this is not the awaited holy grail.
(...) the only "new" version is the first file, which is an average performance compared to the standard commercial one (excellent last part) and the 1955 one.
Waiting for Lu'ay's confirmation.

Unfortunately as Omkolthom said it himself, the quality of his recording is poor. But, did you listen to it? What do you think of it?

fredlag@noos.fr
17-02-2007, 00:42
We are confused with all the versions.
The n°1, 2 and 3 I was referring to were Dr al-Baz files. Only the first of the al-Baz files seems to me to be a "new" concert, upon first hearing.
The 2nd I think is the commercial, and the 3rd is the 03-03-1955 in a bad recording.
The 02-05-1957 broadcasted yesterday by Idha3at el-Aghani and provided by OmKoulthoum is a really good one, better than al-Baz 1, but still not as good as the standard commercial and the 03-03-55 either.
Now, this needs more hearing to be sure.

أبو الغيث
17-02-2007, 01:27
شكراً لك يا اخ أم كلثوم
أولاً إنني لم أنساك في أغنية للصبر حدود حفلة المغرب و سأرفعها لك قريباً
أما بالنسبة لأنا بانتظارك فهذا التسجيل موجود لدي سابقاًو بنسخة معقولة جدأً
كما يوجد لدي حفلة أخرى أنا بانتظارك غير التجارية طبعاً تمتد عبى حوالي 30 دقيقة
فإن شئتم فسوف أرفعهما

2-5-1957 انا في انتظارك - من اجمل الحفلات التي غنت ام كلثوم فيها هذا المونولوج

أخي أبو الفوز رجاءً ثم رجاءً أسعفنا بنسختك بأسرع وقت , أو أرسلها لي بالقدموس :D

FYI القدموس : شركة نقليات وبريد سريع بين المحافظات السورية :D

الشيخ سيد
17-02-2007, 01:27
غالى والطلب رخيص - حالا أبدأ فى الرفع إن شاء الله
وآسف لم أرى الموضوع إلا الآن

أبو الغيث
17-02-2007, 01:32
غالى والطلب رخيص - حالا أبدأ فى الرفع إن شاء الله
وآسف لم أرى الموضوع إلا الآن




ربونا يخليك يارؤوف
ويديك طولة الصحة
ونجيك وانت راجع مل حجاز
ولكن محسن هو الذي طلب أولا ً يا رؤوف وليس الفريد :D

الشيخ سيد
17-02-2007, 02:05
كلكم غاليين عندى يا عم فادى
ومن عينيا يا أبو علاء



أنا فى إنتظارك
2-5-1957

luay
17-02-2007, 04:10
Thank you very much Raouf.
I personally prefer the commercial version to this one. So, I'd rank the 1955 version first, the commercial one second, and then this one. My opinion..

Luay

الشيخ سيد
17-02-2007, 04:38
Thank you very much Raouf.
I personally prefer the commercial version to this one. So, I'd rank the 1955 version first, the commercial one second, and then this one. My opinion..

Luay


لا شكر على واجب عزيزى لؤى
أتفق معك طبعا فى الترتيب وأرجو أن نكتشف مستقبلا حفلات أخرى تجعلنا نعيد النظر فى هذا الترتيب
:)

أبو علاء
17-02-2007, 10:43
أوّلا ألف شكر لرؤوف، وقد كنت أدري حين الاستنجاد به أنّي سألت مجيبا.
أمّا عن مسألة التّرتيب فلا أخالفكم والفريد الرّأي بشأنها، غاية ما أراه هو أنّ هذه الحفلة جميلة رغم قصرها وجمالها بالطّبع يكمن في كون أمّ كلثوم لا تلزم اللّحن من البداية إلى النّهاية دون تصرّف أو زيادة، وأعتقد أنّنا صرنا متّفقين على أنّ ذلك هو المعيار في تصنيف الصّيغ المختلفة من الأغنية الواحدة مع مراعاة جودة تلك الإضافات والتّصرّفات.
بقي سؤال، ما هي مدّة التّسجيل التّجاريّ عندكم ؟ فالّذي أملكه أقصر من حفلة 1957.

fredlag@noos.fr
17-02-2007, 11:06
التسجيل التجاري
46'37"
على
sono cairo 117

standard SC117 here attached

fawaz_toumani
17-02-2007, 14:25
الحفلة الأولى هي حفلة ألزبكية التي أقيمت في 2-5-1957
و الثانية هي حفلة مجهولة التاريخ و المكان و من الحفلات الجميلة و هي نفس التي رفعها الدكتور لباز في الملف الأول و لكن بتسجيل أفضل

أبو علاء
17-02-2007, 15:11
شكرا لفريد ولفوّاز.
تسجيلي التّجاريّ لم يكن يتعدّى خمسا وثلاثين دقيقة (وهو منقول عن شريط سوكا منشور بتونس) ؛ وهذه فرصة كي أسأل فريد ولؤي ما هي أفضل الاسطوانات التّجاريّة لحفلات أمّ كلثوم، فالمتداول في السّوق أصناف وعلامات تجاريّة عديدة ولا أعلم سبيلا للتّمييز بينها كما أنّي غير مستعدّ لاقتنائها جميعا.
أعتقد أنّه لا بدّ لنا الآن من ترتيب البيت في هذا الموضوع وحذف ما زاد عن الحاجة.
ما فهمته هو أنّه يهمّنا من كلّ هذه النّسخ الاحتفاظ بحفلة 2 مايو 1957، ولدينا منها الآن ثلاث تسجيلات يكفي الاحتفاظ باجودها، وحفلة مجهولة التّاريخ هي الأولى بين الصّيغ الثّلاث الّتي رفعها الدّكتور الباز، ولنا منها نسخة أفضل هي الّتي رفعها فوّاز، وبالتّالي ينبغي حذف الباقي ؛ كذلك يمكن حذف التّسجيل التّجاريّ كي لا يؤاخذنا الأعضاء بخرق القواعد الّتي وضعناها.

luay
17-02-2007, 17:13
Fred,
The one you uploaded is about 46 minutes.
The part of Ataalebb A'la Gamr-Nnar is sung three times in this file that you uploaded.
If I'm not mistaken, the first and second are the same (so, the second time is artificially
repeated).

Luay



التسجيل التجاري
46'37"
على
sono cairo 117

standard SC117 here attached

luay
17-02-2007, 17:20
Thank you Fawaz.
A question for Fred and/or Abu A'laa: when I listen to the second of the two files Fawaz uploaded, I notice that Om Kulthoum sings "Geit" (in "Bessanya Ghyabak Wala Geit") the first
time (minute 1 and 29 seconds) slightly different, that I feel as if she used a different maqam for a fraction of a second. Do you hear what I hear? I had to replay it several times to be able to tell that it's different, but I need your expertise on this.

I think the same pattern appears at minute 1 and 51 seconds, and the slight change begins with "bak" in "Ghyabak" and continues with "wala geit". Am I just imagining things here? :-)

Thanks again Fawaz. The second file seems to be a nice performance. It seems to be very old, since you hear the qanun and oud overwhelming the violins in the introductory music.

Luay


الحفلة الأولى هي حفلة ألزبكية التي أقيمت في 2-5-1957
و الثانية هي حفلة مجهولة التاريخ و المكان و من الحفلات الجميلة و هي نفس التي رفعها الدكتور لباز في الملف الأول و لكن بتسجيل أفضل

fredlag@noos.fr
17-02-2007, 17:29
What I hear is that the descent on 1'29 is nahawand, whereas the preceding escalation is rast. Same goes for 1'51, nahawand descent. At 2'15, it is more clearly a rast descent, as the ascending pattern. Since the 1'29 and 1'51 ornamental qafla-s are both quite fast, it could be nawa athar and not nahawand. But definitely not rast.
Do you hear the same, Mohsen ?

أبو علاء
17-02-2007, 17:42
Luay, this the second time you mention a different duration for a file that appears shorter when I play it! I remember your mentioning 90 minutes about Fawwaz 'awwidti 'ini whereas it was only 71 minutes on my pc (both on soundforge and windews media player) and now you're saying Fred's 'ana fi-ntidharak is 43 min. long whereas it's only 38 min. for me! Which program are you using? And, Fred, how long is your version on your macintosh?
As for the maqamic question, I should say I'm not as reliable as Fred, by, in my ears, both are standard higaz descents.

luay
17-02-2007, 17:52
Abu A'laa,
Like Fred, I use a Mac, and the program I use to play mp3 files is iTunes, which shows that the duration of Fred's file is 46 minutes and 37 seconds.

Luay



Luay, this the second time you mention a different duration for a file that appears shorter when I play it! I remember your mentioning 90 minutes about Fawwaz 'awwidti 'ini whereas it was only 71 minutes on my pc (both on soundforge and windews media player) and now you're saying Fred's 'ana fi-ntidharak is 43 min. long whereas it's only 38 min. for me! Which program are you using? And, Fred, how long is your version on your macintosh?
As for the maqamic question, I should say I'm not as reliable as Fred, by, in my ears, both are standard higaz descents.

luay
17-02-2007, 17:54
Thanks for the detailed answer Fred. But my question is whether these are the maqams used for this very part in the commercial version. The reason I raised the question is that the way she sang these parts sounded different from the "standard" (commercial) one.

Luay


What I hear is that the descent on 1'29 is nahawand, whereas the preceding escalation is rast. Same goes for 1'51, nahawand descent. At 2'15, it is more clearly a rast descent, as the ascending pattern. Since the 1'29 and 1'51 ornamental qafla-s are both quite fast, it could be nawa athar and not nahawand. But definitely not rast.
Do you hear the same, Mohsen ?

fredlag@noos.fr
17-02-2007, 18:20
Yes it sounds different, what I hear in the commercial one is a first descent unconclusive, either higaz either rast (I am conscious these are extremely different scales, but the ornament is really fast), and a second descent rast. No traces of the nahawand/nawa athar I hear in the 31 minute version, but Abu Ala' doesn't seem to be hearing it. Najib ? an opinion ?
As for the length, the difference is indeed puzzling. We've had that debate once before, I think. How could the length be different between a PC and a Mac ???

luay
17-02-2007, 18:30
How could the length be different between a PC and a Mac ???

Mac is great. PC is... well, a piece of junk :D It must be a problem with PC's :mad:

Luay

theoudman
18-02-2007, 01:40
Heres my 2 cents - 1:29 and 1:51 are nahawand. 2:15 is rast, and I slowed it down if anyone is interested. Fred enta fannan enta.

ovide
18-02-2007, 02:40
impeccable Monsieur Fred!!

i have a pc also, and the duration is... 46 min and 38 sec.
not 37 as luay says

mysterious machines!!

luay
18-02-2007, 05:44
impeccable Monsieur Fred!!

i have a pc also, and the duration is... 46 min and 38 sec.
not 37 as luay says

mysterious machines!!


Abu A'laa is the one whose mp3 player is showing 37 minutes, and not me.
So, it seems Abu A'laa is the only one so far with that problem.

By the way Abu A'laa: I remember this had happened to me once, that the mp3 player was showing some time, let's say 20 minutes, but the song kept playing beyond that. So, in this case, the player was showing shorter time than the actual one. I don't know if it's a bug in the software (wouldn't be surprised) or if it's something with the way the files were digitized.

So, notwithstanding my bashing of PCs :D, I think it's an issue of the players (or the files themselves), rather than the computers. But the mystery here is: when you play Fred's file, is it missing the end of the song?

Luay

أبو علاء
18-02-2007, 10:38
I listened to it yesterday and it went up to the end. I didn't check the counter then. After your comments, I opened the file with iTune (I have it for my iPod) and it indicated the 46 min something you gave me. Ever since, it shows 46 min + including in media player!
Maybe the bug is in my person. Anyway, my own commercial version is only 35' 09"! What I didn't check is whether it's a shortened version of SC 117 or a different one as it happens sometimes.

fredlag@noos.fr
18-02-2007, 11:24
It's probably the same one and SC117 might be, as Lu'ay suggests, an artificially lenghtened version, thru a repetition of a part of the atqalleb section.

luay
18-02-2007, 16:13
[SIZE=2]Maybe the bug is in my person.

Abu A'laa: Hashaka Mena-l-"bugs". There must be a typo here; right? :D

Luay

أبو علاء
18-02-2007, 16:51
Abu A'laa: Hashaka Mena-l-"bugs". There must be a typo here; right? :D
Luay


Not necessarily. There might be several of them of different sorts.
By the way, what you don't know either of you (you and Fred) is that my first computer was a Mac (that was 20 years ago) and it wasn't until 1998-99 before I joined the pc community. During those 10-11 years, I didn't want to hear about Windows!

alshame
19-02-2007, 02:40
مشكور اخي ابو علاء
واسمحوا لي بإضافة تعليق
هذه الليلة من الليالي المعدودة لكوكب الشرق إفتتحتها بقصيدة ذكريات ب 110 دقائق وابدعت في كوبليه (كيف أنسى ذكرياتي أيان إبداع ) وثنتها بأروع مرة في تاريخها على الإطلاق تغني فيها --دليلي إحتار 75 د بتصرفات كانت تتحدى فيها السنباطي مثل تصرفات أنا في إنتظارك حفلة 3\3\1955 المشهورة ويبدو انها تذكرت أنا في إنتظارك وهي تغني دليلي إحتار فإختتمت بها حفلتها وهي آخر مرة تغنيها فيها في حياتها ولها تسجيل نظيف عند إنشاء الله سوف أرفعه قريبا
هذه هي قصة ليلة 2مايو 1957
شكرا لكم

omkolthom
19-02-2007, 05:15
السلام عليكم
شكرا عزيزى على هذه المعلومات القيمة وفى انتظار النسخة الجيدة ولى طلب هو ان ترفع لنا اغنيات اخر حفل غنت فيه ام كلثوم والتى اسمعتنا منه مقطع من قبل كذلك الحفل الكامل لغلبت اصالح فى روحى فبراير 1949


مع تحياتى

fredlag@noos.fr
19-02-2007, 09:56
حمد الله على سلامتك يا أخي محمود، لك وحشة
!
بالنسبة إلى حفلة انا في انتظارك
02/05/1957
فإن النسخة التي رفعها رءوف / الشيخ سيد والمسجلة من إذاعة الأغاني ممتازة لا تحتاج إلى أن تبدل إذ لا أتصور أن لديك أحسن من نسخة الإذاعة المصرية.
ولكن ما نحتاج إليه هو تاريخ الصيغة التي مدتها 31 دقيقة والتي رفعها كل من الدكتور الباز وفواز مشكورَيْن

وكذلك شوّقتنا في حفلة دليلي احتار في 02/05/1957
وأؤيد كل التأييد طلبات الأخ أم كلثوم

محمد صالح خليل
20-02-2007, 14:52
السيد د. الباز المحترم
شكرا جزيلا على ملفات انا في انتظارك التي تم تحميلها في شهر ايلول 2006. والحقيقة انني سعدت جدا في سماعها. لكن هناك مشكلة في الملف الثالث وهي الاغنية التي ذكرت انها طويلة وناقصة من نهايتها. والمشكلة هي ان الصوت فيه صرير او زنّه لا ادري سببها. ولقد احببت هذه النسخة من انا في انتظارك رغم الخلل. لا ادري اذا بالامكان اصلاح هذا الخلل واعادة تحميل الحفلة مرة اخرى. واكون لكم من الشاكرين
محمد صالح- فلسطين