PDA

مشاهدة جميع الاصدارات : حفلة أخرى لا ندري ما تاريخها : قصّة الأمس



أبو علاء
29-04-2007, 20:04
لا نملك إلاّ الوقوف حائرين إزاء هذه الحالات الّتي تقدّم لنا فيها إذاعة الأغاني بين الفينة والأخرى تسجيلا مثل هذا دون ذكر تاريخ الحفل، ولا نعلم إن كان مجرّد سهو أو غفلة أو عدم اكتراث أو جهل... على أيّ حال، ما نعرفه عن هذه الحفلة من خلال تقديم المذيع هو أوّلا أنّ هذه الوصلة كانت الأولى وثانيا أنّ هذا الحفل كان بعد أوّل مرّة غنّت فيها السّيّدة هذا اللّحن أوّل مرّة بسنتين، وثالثا أنّ هذا الحفل كان في عهد "الجمهوريّة العربيّة المتّحدة" (الوحدة مع سوريا) وكان الثّامن من نوعه بعد ستّ حفلات شهريّة كان أوّلها في شهر ديسمبر (1958 ؟) وأخرى خاصّة باتّحاد المحامين العرب، وباعتبار ذلك يكون تاريخ هذه الحفلة تقديرا في أوائل شهر يونيو 1959، في انتظار ما قد يفيدنا به محمود أو نجيب بالرّجوع إلى فكتور سحّاب (مع العلم أنّ مدّة التّسجيل بكلام المذيع تقديما وختاما هي اثنتان وسبعون دقيقة).

مايو 1961

fawaz_toumani
29-04-2007, 22:05
شكراً لك يا أبو العلاء على ما رفعت و ما سبق أن رفعت
لم نعد قادرين على رد الجميل

omkolthom
29-04-2007, 22:37
السلام عليكم
شكرا على التسجيل الرائع
اعتقد أن هذا التسجيل من حفل الأزبكية فى 4مايو 1961


تحياتى

أبو علاء
29-04-2007, 23:45
أخي العزيز فوّاز : ليس ثمّة ما يوجب الشّكر ولا مجال للحديث عن أيّ جميل فضلا عن ردّه لا سيما وأنّه لو كان لا بدّ من عدّ الفضائل فإنّ فضائلك كثيرة.
أمّ كلثوم : هل أنت متأكّد من هذا التّاريخ ؟ أراه لا يستقيم مع البيانات الّتي ذكرها مذيع الحفلة وعدّدتها أعلاه.

kandis
30-04-2007, 00:03
عزيزي أبو علاء،
سلمت يداك على هذه الوصلة الجميلة التي بدأت بالإستماع إليها منذ قليل، وهنا تحضرني ملاحظة ألا وهي أن المذيع ذكر في سياق تقديم الأغنية إسم الشاعر أحمد فتحي مسبوقاً بكلمة المرحوم . وهذا يعني أن هذا الحفل كان من المؤكد بعد وفاة الشاعر أحمد فتحي المعروف أنه قد
توفي في الرابع من يوليو سنة 1960
وهذا يؤكد فعلاً أن حفلنا هذا من العام 1961
لك كل حبي و تقديري
كمال

omkolthom
30-04-2007, 00:09
لست متأكد ولكن يمكن الاثبات ببعض الحقائق
غنت أم كلثوم هذه القصيدة فى اربع حفلات
فبراير1958 -ابريل1958-مايو1958-مايو1961
كما ان هناك حفل اقيم بجامعة القاهرة احتفالا بوفد المحامين العرب احيته ام كلثوم فى فبراير1961
ولذلك فاقرب التواريخ هو مايو1961
وفى انتظار اراء الاخوة

تحياتى

أبو علاء
30-04-2007, 00:13
بارك اللّه فيك على الإفادة ؛ فعلا انتبهت إلى ذكر وفاة أحمد فتحي إلاّ أنّي لم أكن أعلم تاريخها، ولكن ما يحيّرني أمران، الأوّل ذكره لكونها غنّتها أوّل مرّة منذ سنتين والحال أنّ لدينا تسجيلا لهذه الأغنية من سنة 1958، والثّاني ذكر الجمهوريّة العربيّة المتّحدة وذكر ستّ حفلات شهريّة أولاها كانت في شهر ديسمبر ممّا يعني أنّ أخراها كانت في مايو ولا يمكن أن تكون هذه الحفلة في مايو ؛ وهنا أعتقد أنّنا بحاجة إلى مساعدة محمود أو نجيب لرفع الشّكّ نهائيّا.

fynyx
30-04-2007, 04:50
الشكر لكم جميعا على كل ما تشنفون به اسماعنا و لا شك اننا نعجز عن مكافاتكم
بخصوص الحفلات فان ما يذكره المذيع ان سبع حفلات قد مرت اظن ان التعبير قد خانه فهو يحاول ان يقول ان هذه المرة هي السابعة فمن ديسمبر الى مايو خمس حفلات شهرية غير حفلة مايو و باضافة حفلة المحامين تكون الحفلات ست و مع حفلة مايو تصبح سبعا اما عن غنائها لقصة الامس فهي لم تغنها في حفل المحامين العرب كما قد يفهم من كلام الاخ ام كلثوم و هي قد غنتها ست مرات فبراير1958 -ابريل 1958 -مايو1959 -ديسمبر1959-مايو 1961ثم اخر مرة سبتمبر1961 و كل هذه المرات عدا المرة الاولى على عهد الجمهورية المتحدة و كما ترون فما بين اخر مرة غنتها فيها قبل مايو 1961 و مايو 1961 سنتين باعتبار السنين فمرة اخرى اظن التعبير قد خان المذيع حيث اراد ان يقول نستمع الى قصة طال شوقنا اليها استمعنا اليها اخرمرة منذ سنتين

alshame
30-04-2007, 11:26
شكرا لك أخي أبو علاء وشكرا لجميع الإخوة العزاء
أولا آسف لعدم الرد لأنني لم أر الموضوع إلا الآن
الحفلة فعلا كما ذكر الإخوة من حفل مايو 1961 من مسرح الأزبكية وغنت بعدها هوا صحيح وحب إيه والإذاعي المرحوم أحمد فراج
وهناك ملاحظة بالنسبة للكثير من مذيعي حفلات أم كلثوم طبعا هناك بعض الهفوات وهناك أشياء يمكن أن يحسبها المستمع الآن اخطاءا مثال ذلك قولهم الجمهورية العربية المتحدة بعد الإنفصال فهناك حفلات عام 1965 كان المرحوم جلال معوض خاصة يصر على قول الجمهورية العربية المتحدة وهذا محسوب له لا عليه ولا ادري السبب الحقيقي
أما بالنسبة لحفلات قصة الأمس فالذي ذكر سابقا صحيح إلا حفلتين هما 2 ديسمبر 1959 ففي هذا اليوم لم تقم حفلة لأم كلثوم وبالعودة للشرائط تبين أنها نسخ لحفلات سابقة وتسجيلات إستوديو رغم أنها مكتوبة في الأرشيف الذي يملكه بعض الإخوة ومنه ياخذون المعلومات وهو فيه أخطاء كثيرة وشهر نوفمبر كان آخر حفلة لها في الموسم دائما إلا في فترة الثلاثينيات والأربعينيا حسب العقد مع الإذاعة وكذلك الأمر بالنسبة لحفلة 7 سبتمبر التي ذكرت في بسين عاليه بلبنان أيضا لا يوجد دليل عليها ولا يوجد منها لا الحب كده ولا قصة الأمس ولكن يوجد وصلة منها هي (هوا صحيح الهوى غلاب ) على الأرجح غنتها في غير هذا التاريخ أي أن الحفلة أيضا غير صحيحة
وشكرا لكم

omkolthom
30-04-2007, 11:46
اذن التاريخ صحيح
وغنتها فى الاربع حفلات التى ذكرت تاريخها
ولم اذكر انها غنتها فى حفل المحامين العرب بل ذكرت الحفل لاثبات انه هو الحفل الذى قصده المذيع


تحياتى للجميع

ovide
30-04-2007, 11:50
ألم يكن في عهد السادات أن عاد اسم الدولة إلى "جمهورية مصر العربية"؟
كنت أحسب أن اسم "الجمهورية العربية المتحدة" بقي سارياً طيلة عهد عبد الناصر. فهل من يصحح لي ظني أو يثبته؟

أبو علاء
30-04-2007, 12:55
شكرا لمحمود على الإفادة وشكرا للجميع على المساعدة.


ألم يكن في عهد السادات أن عاد اسم الدولة إلى "جمهورية مصر العربية"؟
كنت أحسب أن اسم "الجمهورية العربية المتحدة" بقي سارياً طيلة عهد عبد الناصر. فهل من يصحح لي ظني أو يثبته؟

هو ذاك يا أبا الفداء ؛ المشكلة مشكلة التباس أو سلسلة من الالتباسات، فما فهمته من كلام المذيع وقد يكون الذّنب ذنبي ولا ذنبه هو أنّ الحفلة كانت السّابعة (...) منذ قيام الجمهوريّة المتّحدة أو في عهد الجمهوريّة المتّحدة، وما حال دون انتباهي إلى خطل هذا الفهم هو أنّي لا أعلم متى غنّت السّيدة قصّة الأمس أوّل مرّة...
لقد قلت مرارا عديدة إنّي لا أحفل كثيرا بهذه التّواريخ، والآن وقد حاولت أن أشذّ عن القاعدة فالنّتيجة أمامكم.:)

fredlag@noos.fr
30-04-2007, 16:03
شكرا لكل الإخوة الذين ساهموا في تحديد تاريخ هذه الحفلة.
أبو علاء، الحفلة الأولى حسب محمود كامل
06 feb 1958
ثلاث ملاحظات :

1/
مع الأسف، جودة التسجيل تنخفض بشكل مزعج في قسم يا لذكراك التي عاشت بها روحي، صبا، وهو من أحلى أقسام الأغنية

2/
كنت أتوقع وأتمنى ارتجالات موقعة في هذا القسم بالذات، وقد خاب ظني. في الواقع، لا أرى فوارق ذات معنى بين التسجيلين اللذين في حوذتنا وليتنا حصلنا على حفلة فيها تصرفات جميلة

3/
من الواضح أن بعض الإخوة لديهم قائمة لكل حفلات أم كلثوم، وإن كانت هذه القائمة فيها بعض الأخطاء كما أشار إلى ذلك الصديق محمود، فما هو مصدر هذه الوثيقة الغامضة التي تلتفت إليها أعيننا المبهورة باشتياق وإجلال و(خمسة وخميسة) شيء بسيط من الحسد ؟
:D

fynyx
30-04-2007, 17:23
:D

شكرا لكل الإخوة الذين ساهموا في تحديد تاريخ هذه الحفلة.
أبو علاء، الحفلة الأولى حسب محمود كامل
06 feb 1958
ثلاث ملاحظات :

1/
مع الأسف، جودة التسجيل تنخفض بشكل مزعج في قسم يا لذكراك التي عاشت بها روحي، صبا، وهو من أحلى أقسام الأغنية

2/
كنت أتوقع وأتمنى ارتجالات موقعة في هذا القسم بالذات، وقد خاب ظني. في الواقع، لا أرى فوارق ذات معنى بين التسجيلين اللذين في حوذتنا وليتنا حصلنا على حفلة فيها تصرفات جميلة

3/
من الواضح أن بعض الإخوة لديهم قائمة لكل حفلات أم كلثوم، وإن كانت هذه القائمة فيها بعض الأخطاء كما أشار إلى ذلك الصديق محمود، فما هو مصدر هذه الوثيقة الغامضة التي تلتفت إليها أعيننا المبهورة باشتياق وإجلال و(خمسة وخميسة) شيء بسيط من الحسد ؟
:D


بامكانك ان تجد هنااستاذي الكريم بعض المعلومات عن هذه الوثيقة التي هي لا غامصة و لا حاجة http://www.zamanalwasl.net/forums/showpost.php?p=8438&postcount=30 http://www.zamanalwasl.net/forums/showpost.php?p=8441&postcount=31

luay
01-05-2007, 16:29
Thanks for this one as well, Abu A'laa.
Like Fred, I was also hoping for improvisations, but in light of the experts' information on how many times the Lady sang this song, I doubt we'd hear improvisations. But what surprises me is that even though she sang it only 4 or 5 times, the three versions on the forum show that they kept experimenting with the melody all the time (all three versions have differences among them).

Finally, I must say that I *love* this song, despite the lack of improvisations --- I find it a good combination of beautiful lyrics and beautiful music (hopefully Fred won't call it pompous music :D ).

Thanks again.
Luay

يوسف ادم النوري
06-12-2013, 17:09
شكرا ابو علاء أن هذا التسجيل من حفل الأزبكية فى4 مايو1961 في هذه السهره وفي الوصله الاولى غنت ام كلثوم قصة الأمس وكان مذيع الحفل المرحوم أحمد فراج٠

أبو علاء
06-12-2013, 18:58
شكرا ابو علاء أن هذا التسجيل من حفل الأزبكية فى4 مايو1961 في هذه السهره وفي الوصله الاولى غنت ام كلثوم قصة الأمس وكان مذيع الحفل المرحوم أحمد فراج0
الشكر لك ؛ هذا ما أثبته الإخوة بتقاطع التعاليق والمعلومات.