PDA

مشاهدة جميع الاصدارات : Zaki Murad-Fe zaman el-wasl (Odeon) / زكي مراد-في زمان الوصل



أبو علاء
06-11-2005, 18:05
الشّيخ المسلوب هو رائد الدّور المصريّ ومعلّمه الأوّل قبل عبده الحامولي ومحمّد عثمان وهو صاحب النّموذج الأصليّ الّذي صار شبه أسطوريّ "رايح فين يا مسلّيني"، وليس ذلك الدّور العنصر الأسطوريّ الوحيد الّذي اكتنف شخصيّة المسلوب إذ زُعم أنّه عاش من نهاية القرن الثّامن عشر إلى سنة 1927، أي أنّه عُمِّر مائة وثلاثين عاما، هو أمر يصعب تصديقه ؛ ولا شكّ أنّكم تذكرون له دوره أفراح وصالك تدعي النّاس للائتناس الّذي سمعناه من صالح عبد الحي والوجه مثل البدر تمام وغير ذلك من الأدوار ؛ وقد وقعت في محفوظاتي على تسجيل به عدد من أدواره غير المعروفة وبعضها معروف إلاّ أنّي وجدت بصوت مطرب غير الّذي سمعناه منه، أقدّم لكم منها اليوم بصوت المطرب اللاّهي زكي مراد هذا الدّور من مقام النّهاوند : في زمان الوصل هنّي منيتي.


Dawr Fi zamani-l-wasl, in nahawand mode, composed by 'abdi-r-rahim Al-maslub and interpreted by Zaki Murad

Replaced by better quality raw file and filtered file at the end of the thread.

cooldoctor
06-11-2005, 18:50
لا أدري ماذا أقول
ولكنك تعرف ولعي بهذا المطرب اللاهي كما تسميه
وأرجو ألا تبخل علينا بأي من تسجيلاته
جاري التحميل الآن وأنا أعرف مقدما أنه من الأدوار الجميلة

أبو علاء
06-11-2005, 19:11
أخي الدّكتور، زكي مراد لا أعد به لأنّي لا أملك له تسجيلات أخرى في الوقت الحاضر، وأنت تعرف أنّه من المطربين المفضّلين عندي أيضا وأنّي لا أبخل بأيّ تسجيل يكون في إمكاني تقديمه، ولكنّي أعد بالمزيد من الأدوار الّتي لم تنشر من قبل وأدوار المسلوب بالذّات.

Hattouma
06-11-2005, 19:47
شكراً أستاذي....المسلوب يستحق ركن خاص ..لجمع الحقائق و الأساطير أيضاً :) و يبدو أنه عمر في السن فعلاً و من الصعب تحديد كم عاش بالضبط ... أبا علاء هل يا حلو يا مسليني دور ؟ و أرجو أن ترفعها إن توفرت عندك...و شكراً

أبو علاء
06-11-2005, 20:07
هو كما قلت يا حاتم ؛ المشكلة أنّنا لم يصلنا منه وعنه إلاّ القليل ؛ أمّا يا حليوه يا مسلّيني وأصلها "رايح فين يا مسلّيني" فهي فعلا دور ويبدو أنّ الدّور في صيغته الأولى كان يشبه إلى حدّ بعيد الطّقطوقة في مرحلتها الأولى كما عرفت في بداية القرن العشرين ولئن لم نعد نعرف ما إذا كانت الصّيغة الّتي وصلتنا من رايح فين أو يا حليوه يا مسلّيني هي الصّيغة الأصليّة أم صيغة مطوّرة فإنّ لدينا تسجيلا لدور مماثل تماما من حيث البنية هو دور يا ما اسعد الصّبحيّة بصوت الشّيخ أحمد إدريس ؛ وليس من باب الصّدفة أن يكون اللّحنان متداولين كثيرا في الشّام وفي حلب بالذّات (صباح فخري ومحمّد خيري وصبري المدلّل...) فلا ننس أنّ ما تذكره المصادر هو أنّ فنّ الغناء في مصر كان يقوم أساسا على ما جلبه شاكر الحلبيّ من حلب قبل أن يأتي فنّانون عظام على رأسهم المسلوب ومن بعده الحامولي وعثمان ويطوّروه ويصلوا بالدّور إلى صيغه المتطوّرة الّتي استقرّت في النّصف الثّاني من القرن التّاسع عشر وازدهرت على أيدي القطبين المذكورين ثمّ إبراهيم القبّاني وداود حسني. ولست أملك تسجيلا يعتدّ به لرايح فين وإن كنت أعرف أنّ له على الأقلّ تسجيلا بصوت سيّد مكّاوي.

Hattouma
06-11-2005, 20:56
نعم عندي بصوت سيد مكاوي (وصلتني من العزيز الشيخ سيد) و سمعتها من محمد خيري ...كنت أحسبها أميل للطقطوقة .. ..
و لكن على حد علمي الطقطوقة ظهرت في أوائل القرن العشرين بعد الدور ( و بعد زمن المسلوب إذن) و كصورة مبسطة منه (و تجمع من بعض صفات الأغنية الشعبية أيضاً) .....قد يكون ل "رايح فين يا مسليني"" صيغة أخرى أقرب للدور و الله أعلم

محب الطرب
06-11-2005, 20:59
ساااااااااااااااااان كيوووووووووووووووو يا أخي

أبو علاء
06-11-2005, 21:44
للطّقطوقة أصول قديمة أقدم من القرن العشرين أو التّاسع عشر فيما يبدو يا حاتم، أو هكذا قال الباحثون، وربّما انجدرت هي والدّور من أصل واحد مشترك ؛ وكما كتبت أعلاه فإنّ الدّور لم يكن منذ نشأته بالشّكل والهيكل اللّذين عرفناهما في أدوار أواخر القرن التّاسع عشر ؛ وقد ذكرت لك مثال دور يا ما اسعد الصّبحيّة.

أبو علاء
12-05-2006, 00:40
نبّهتني إحالة أمبروزبيرس على موقع مناظرة التّبريز في اللّغة والآداب العربيّة بفرنسا الّذي يشترك في ترتيب موادّه صديقنا فريديريك إلى أمرين اثنين : أوّلهما أنّني حينما رفعت هذا الدّور قد أخطأت في نقل عنوانه (وقد صوّبت الخطأ الآن) فكتبت أنّه "في جمال الوصل هنّي منيتي" والصّواب هو في زمان الوصل هنّي منيتي، والثّاني أنّني إذ جئتكم به قد جئتكم باللّحن الرّسميّ لمنتدانا (زمان الوصل) من حيث لا أدري.:) والآن تذكّرت جملة لفريد عند أوّل اتّصال بيننا لم أفهمها آنذاك :) ، فحين حدّثته عن المنتدى وذكرت له اسمه قال لي شيئا من قبيل "... مثل الدّور في زمان الوصل"، ولم أدرك آنذاك عن أيّ دور يتحدّث.
بقي لي على فريديريك عتب لطيف لعدم تنبيهي إلى الخطإ حين اكتشافه.

oudman
12-05-2006, 14:08
أخي أبو علاء
لي سؤال وهو هل هناك أي تسجيل للشيخ عبد الرحيم المسلوب؟؟؟؟ هل سجل على اسطوانات مع أي شركة كانت .؟؟؟ أم كل ما نقل عنه كان التناقل الشفهي والحفظي كالعادة المتبعه من القدم؟؟؟؟
والف شكر مقدما

fredlag@noos.fr
12-05-2006, 14:41
no recordings of maslub at all.

oudman
12-05-2006, 14:43
ألف شكر لك يا فريد ....للأسف....لن نسمع صوت هذا الرائد قطعا....شكرا لك

Hattouma
15-05-2006, 19:36
strange thing is that El-khlula3y mentioned Rayeh Feen Ya mesalini under the ""Composers unkown "" and not under el-Masloub ?

alshame
16-05-2006, 01:54
اخي ابو علاء تحية لك ولكل الشباب ومشكور على ملفاتك القيمة ومعلوماتك التاريخية وللاضافة فان الشيخ المسلوب ولد عام 1793 وتوفي في يوم13=7=1928 بالقاهرة كما ذكر المؤرخ الكبير محمود كامل في كتاب تذوق الموسيقى العربية ولكنني سمعت من المؤرخ الكبير أيضا عبد القادر صبري أن وفاته كانت في عام 1901 والله اعلم
وأسألك عن دور ( عندي تسجيل سيء جدا له)من ألحانه من مقام نوى أثر مطلعه = أهين النفس واتذلل اليكم وأقول للقلب دوق نار الغرام =بصوت الشيخ مرسي الحريري فهل موجود عندك هذا الدور
ومن المستغرب أنه اذا عاش الى هذا التاريخ لماذا لم يذكر أن ام كلثوم أو عبد الوهاب ومن عاصرهما قد قابله او على الأقل ذكر اسمه في هذا التاريخ 0000؟؟

أبو علاء
16-05-2006, 10:49
هناك شبه إجماع على أنّ وفاة المسلوب كانت سنة 1927 أو 1928 ولا أظنّ أنّ من السّهل الخطإ في ربع قرن كامل في تاريخ الوفاة باعتبار أنّه كان في القرن العشرين (ولو كان في أوّله) وباعتبار ما غدا متوفّرا من وسائل التّوثيق، بل الأحرى أن يكون الخطأ في سنة الولادة.
أمّا عن دور أهين النّفس فإنّي سبق لي سماعه لكنّي لا أملك له تسجيلات ؛ ومرسي الحريري ليس شيخا، وهو مطرب من جيل عبد الغني السّيّد وعبّاس البليدي ؛ لعلّ اسمه اختلط عليك باسم درويش الحريري.

zodiac
30-09-2007, 17:17
السيد ابو علاء خالص شكرنا لكل جهدك وفتح الله عليك واود ان توافينا باى معلومات جديدة عن ذكى مراد تتعلق بحياته ومشواره الفنى وماهى اهم اسهاماته فى الحياة الموسيقية وتاريخ اعماله
ولك كل الشكر

أبو علاء
30-09-2007, 19:27
السيد ابو علاء خالص شكرنا لكل جهدك وفتح الله عليك واود ان توافينا باى معلومات جديدة عن ذكى مراد تتعلق بحياته ومشواره الفنى وماهى اهم اسهاماته فى الحياة الموسيقية وتاريخ اعماله
ولك كل الشكر

أخي الكريم، أوّلا اسمه زكي بالزّاي مثل الزّبيب لا ذكي ؛ ويمكنك معرفة المزيد عن حياته وأعماله من خلال حلقة من برنامج إذاعيّ خصّصت له، وأرجو مراجعة فهرس موادّ القسم تحت عنوان زكي مراد للاهتداء إلى موضعها.

Hattouma
04-10-2007, 16:01
عزيزي نبهتنا لابدال الملف بنسخة أفضل ( تم رفعها الأن

iboulos
02-03-2008, 21:37
سلام شباب، حبيت بس أحكي كلمتين عن آه يا حلو، واللي هي بالأصل كلماتها مش اللي بنسمعها من الشام.

آه يا حلو يا اللي نسيني
يا اللي بنار الهجر كاويني
تسمح بيوم يا جميل وراعيني
من كثر شوقي عليك ما بنام

ليلي يا عيني من اللي جرى لي
والله ما كان كل دة على بالي
حرام عليك يفضل كدة حالي
كثر الأسيّة دي والله حرام

يا سلام عليك بتسوق بدلالك
والشوق وراك بيدوب بجمالك
وانت عينيك يا جميل مرسالك
دة حيبقى يوم ولا في الأحلام

لمّا رأيتك حبّيت عيوني
وسمعت قلبك بيقول خدوني
لعيون حبايبي اللي دوِّبوني
أدوب بسحره وأقول يا سلام

ألأغنية مش مسجلة بهالكلمات من حدا كبير يعني زي صباح فخري بس أنا سامعها بتتغنى هيك وحفظت الكلمات وصرت أرددها بهاي الطريقة

يالله بالتوفيق

عيسى

BEN ARFA TAHAR
02-03-2008, 22:24
هناك شبه إجماع على أنّ وفاة المسلوب كانت سنة 1927 أو 1928 ولا أظنّ أنّ من السّهل الخطإ في ربع قرن كامل في تاريخ الوفاة باعتبار أنّه كان في القرن العشرين (ولو كان في أوّله) وباعتبار ما غدا متوفّرا من وسائل التّوثيق، بل الأحرى أن يكون الخطأ في سنة الولادة.
أمّا عن دور أهين النّفس فإنّي سبق لي سماعه لكنّي لا أملك له تسجيلات ؛ ومرسي الحريري ليس شيخا، وهو مطرب من جيل عبد الغني السّيّد وعبّاس البليدي ؛ لعلّ اسمه اختلط عليك باسم درويش الحريري.

السلام عليكم
أخى أبو علاء ذكر الموسيقار محمد عبد الوهاب فى مسلسل النهر الخالد . ان امير الشعراء كان يزور الشيخ المسلوب فى العشرنيات .ولد المسلوب 1798 وتوفى 1928 ...تحياتى

ابو ناصر الشايجي
04-03-2008, 01:12
فعلا انا لما قرات في مسيرته و وصلت الي تواريخ ميلاده و وفاة ضننت ان الكاتب اخطاء
!!!!

Bassio
21-03-2008, 02:08
Hey guys, it's been a while. How are you doing? :) Sorry I've been busy.

So, it is documented that this guy lived approx. 127 years? Born in the 19th century??!! And they left him .. just like that?

What information this man has provided us? Any interviews? Any biographies? Any anecdotes?

What a shame if we just left him pass away like that without at least gaining some historical/musical/biographical data from him (if he is/was regarded an important musical icon of his day).

But I will not be surprised if we didn't.. because we never learn!

أبو علاء
21-03-2008, 02:23
Born in the 19th century??!! And they left him .. just like that?
What information this man has provided us? Any interviews? Any biographies? Any anecdotes?

Born in the late 18th actually. Any material left, if ever, would be only written material. He died too early for audio-visual media.

Bassio
21-03-2008, 02:23
A must to-do for anyone listening to this dor is to compare the two versions we have:
Murad vs. Manyalwi

Murad is the one who got me to enjoy this dor, but now Manyalwi's version for me captures some drama with his lingering serene way. [by the way, are the lyrics here sad or tragic in some way? because I do not understand/hear most of the lyrics in any song whatsoever]

Murad on the other hand captures some rhythmic bounce, and makes it a more impressive show than Manyalawi's .. I wonder if his version is influenced by his teacher's (if he used to sing it). A nice ya leil at the end too.

Murad is a very virtuosic singer indeed .. no wonder he is one of abu-alaa's favorites.

Each is in his own unique way .. but both are great. Do we have other versions on record?

Now a question:
The dor seems basic enough, but is it nahawant throughout .. I feel there is a modulation at enta nour 3eini - leili leil section .. what modulation here? Is it the typical nahawand --> bayati? Or he is still on the main maqam? I lost my ears after a phase of listening to mostly western music for a while. :o

Bassio
21-03-2008, 02:34
Born in the late 18th actually. Any material left, if ever, would be only written material. He died too early for audio-visual media.

Never mind audio-visual .. I am talking about data .. info .. anything!! Born in the 18th century .. oh my God that was at the time of .. who? Beethoven? :confused: so in the whole of Masr El Mahrousa, no one noticed that this "artist" may have something to offer? anything of value? This is like a time machine.

If nothing exists .. then these guys need a good "congratulations".

*Reminds me of someone I know .. living in Kom El Dekka where Darwish lived, tells me something in the lines of: Sayyid's Darwish wife /relative etc. is still living until now there.

Even if this true (I see it far-fetched) .. no one tries to get any info from this relative, even the least of it, that others -for example his son(s)- failed to supply?!

(*Disclaimer: I have no way to make sure if his claim is true .. but you get my idea, I see it far-fetched and unbelievable .. how can his wife be living until now :D)

Bassio
26-03-2008, 02:20
After a (coincidental) listening to the nahawand dors by Manyalawi
- Kadnilhawa
- fe zaman
- beftekarak

I noticed that his treatment of this particular maqam is very different than the other singers. How .. he seems to squeeze the littlest bit of tragedy he can get out of it. This can be easily noticed when you compare each of these adwar with that of others like Safti, Murad, Hilmi. Other singers treat nahawand less seriously and more lightly.

Reminds me when Hilmi executed a Saba that is very poignant and somewhat different than any saba I heard, this was in Fel bo3d yama.

Can anyone notice that? Listen to the above in a row and notice how he has his own style; then contrast it with others.

I wonder if this has a microtonal basis about it or does it have to do with alternation between nahawand and other maqams (like nawa athar) for example; or it has only to deal with harfanet Manyalawi.

fredlag@noos.fr
30-09-2018, 11:35
New version of this recording, Odeon 45996 1/2, that I believe is better quality than the previous one.
Sāmī al-Shawwā (violin), ‘Abd al-Ḥamīd al-Quḍḍābī (qānūn). For some reason, the voice that hails Sāmī al-Shawwā's taqsīm at the end of the recording pronounces "kamānja" with non-Egyptian /j/... Was there a Lebanese or Syrian madhhabgi in the group ?

+ raw version (unedited, unfiltered) for khashkhasha lovers.

Hattouma
04-10-2018, 11:36
Thanks Fred :)