PDA

مشاهدة جميع الاصدارات : اقتراح .



abuwaddah
04-02-2008, 22:11
تحية وبعد .. اقترح على الاخ ابي علاء تذييل المشاركات باللغة الانجليزية نصا باللغة العربية او بالمضمون على الاقل حتى تتضح الرؤيا وتصل المعلومة ... وشكرا .

أبو علاء
05-02-2008, 01:29
أخي أبا وضّاح، دون الخوض في التّفاصيل أرجو أن تفكّروا قليلا قبل تقديم مثل هذه الاقتراحات، فالعمل في المنتدى بكلّ ما تتطلّبه إدارته من وقت وجهد عمل تطوّعيّ يقوم به عدد أقلّ من القليل من الأشخاص إلى جانب سائر شواغل حياتهم اليوميّة الّتي لا تختلف عن حياتكم، فيها العمل والأسرة وغير ذلك من شؤون الدّنيا وشواغلها.

abuwaddah
06-02-2008, 12:03
الاخ ابو علاء الحبيب و الصديق الصدوق لا عدمته ..اشارة الى العبارة ( ارجو ان تفكروا قليلا قبل تقديم مثل هذه الاقتراحات . ) فهل تراناعكس ذلك ! اذ ان مدلول هذه العبارة حاد بحد ذاته .فالسكين تجرح ولو لم تقصد . والشرع الطاهر له الظاهر ونحن لم نطلع على اروقة المنتدى لنكون صورة ,,ونكون على بينة من ضغط العمل وضيق للوقت وغير ذلك من خصوصيات هذا النتدى الطيب والتي تفترض بي كعضو انني اعرفها واتجاهلها. اذ اننا نخاطب بعضنا على الانتر نت دون مشاهدة . اما اقتراحي فلا يتعدى حدود الموضوعية اذ ان من حق العضو من وجهة نظري ان يطلع على ما يدور من مشاركات . ثم الم تكن اول من دعيت الى دقة المعلومة وتعميم الفائدة وكيف يتم ذلك دون قراءة. اضافة الى ان عدم الاخذ يالاقتراح وهذا شأنكم,,لا يوجب اضفاء هذه الصبغة من التعبير حتى بدا هذا الاقتراح وكأنه امر مشين .او مستهجن . ويا حبذا لو اكتفيت بكلمتين .. لا امكانية وكفى .

أبو علاء
06-02-2008, 15:08
أخي أبا وضاح، أولا لم أقصد الاستهجان ولا الإساءة، غيرأني أفترض فعلا أن من قضى فترة في عضوية هذا المنتدى لا تخفى عنه خافية ممّا ذكرت، ومن ذلك ما يدرك بالعقل (وهل يحتاج المرء إلى قرائن لمعرفة أنّ المنتدى ثمرة عمل تطوّعيّ من قِبَل قلّة قليلة من الأفراد وليس مؤسّسة عتيدة لها موظّفون متفرّغون للعمل فيه كامل الوقت ؟) ومنها ما يدرك بقراءة ما يكتب ضمن مختلف المواضيع بلسان عربيّ فصيح...
منذ أيّام اقترح أحدهم أن نعدّ نشريّة أو "مجلّة" حسب تعبيره نضمّنها أهمّ ما يكتب في المنتدى لأنّ الجلوس أمام الشّاشة يتعبه ويرهق نظره (هكذا).
ثمّ اعذرني على خطابي المباشر وغير الدّبلوماسيّ ولكن أيّه حقوق هذه الّتي تطالب بها للأعضاء ؟ أراك ستغضب وتثور ثائرتك إزاء هذا السّؤال الإنكاريّ، ولكن تمهّل وفكّر معي قليلا وسترى أنّي لست مغاليا.
لنعتبر أنّ الانتساب للمنتدى بمثابة "الصّفقة" أو "العقد" بين العضو من ناحية وإدارة المنتدى من ناحية ثانية فما الّذي يقدّمه كلّ طرف وما الّذي يحصل عليه من الطّرف الآحر ؟ هكذا توزن الأمور وعلى أساس هذا الميزان تحدّد الحقوق والواجبات ؛ وهل تراني بحاجة للرّدّ على هذا السّؤال كي يتّضح الأمر ؟ سأكتفي بتقديم بعض البيانات في معرض الرّدّ على الشّقّ الثّاني منه وأترك لك الشّقّ الأوّل.
اعلم يا أبا وضّاح أنّي أنفق من وقتي ما بين الخمس والعشر ساعات في اليوم في تدبير شؤون هذا المنتدى (ولا أحصي ما ينفقه شركائي) بين النّظر في طلبات الانضمام وإجازة مشاركات الأعضاء الجدد والرّدّ على المراسلات وإدارة المواضيع وتحديث الفهارس وحفظ نسخ من الأرشيف فضلا عن المساهمة في مواضيع المنتدى وموادّه كشأن أيّ عضو من الأعضاء (ويكفي مراجعة إحصاءات المنتدى لقياس ما أقدّمه بصفتي الأخيرة هذه بما يقدّمه من شئت من الأعضاء الكرام)، ولا أتقاضى أجرا من أحد مقابل ذلك الوقت والجهد بل أزيد عليه شيئا من المال لا يهمّ عدّه في دفع تكاليف خدمة احتضان الموقع وبرنامج الإدارة... وهذا الوصف لا يخصّني شخصيّا بالتّحديد وبالضّرورة بل إنّه ينسحب على إدارة المنتدى وهي مؤلّفة من ثلاثة أفراد لا رابع لهم يضاف إليهم من تطوّع من المشرفين لتحمّل جزء من أعباء العمل الإداريّ.
للمنتدى لغتان رسميّتان : العربيّة والإنجليزيّة، اختيارا من الإدارة لإفساح المجال أمام مشاركة الأجانب من المهتمّين بهذا الشّأن، وقد علمتَ أنّ أوسع النّاس علما به وأوفرهم فضلا وأسخاهم عطاء في هذا المنتدى، عنيت بذلك صاحبنا الفريد، ليس عربيّا وإن كان من مناقبه إجادته لغة الضّاد، ولكنّ ازدواج اللّغة ينفع العرب أيضا لاسيما المغتربين منهم ممّن لم يتأتّ لهم تعلّم هذه اللّغة، وربّما كان منهم من يحذقها إلاّ أنّه لا يمكنه الكتابة بها حيث هو... ومع ذلك فإنّ خمسة وتسعين بالمائة ممّا يكتب ها هنا يكتب بالعربيّة، واعلم أنّ لنا أعضاء من اليابان والصّين وأمريكا والشّيلي واليونان وفنلدا وسائر بلاد الدّنياممّا عدا خير أمّة أحرجت للنّاس، أعضاء مثلي ومثلك لا يفقهون إلاّ خمسة بالمائة (في أحسن الأحوال) ممّا يكتب في المنتدى، أفلا يكون من حقّّهم أيضا حسب منطقك أن نيسّر لهم فهم الخمسة وتسعين مائة الباقية ؟...
ما تقدّم وغيره ممّا لم أذكره هو ما اختصرته بجملتي الّتي أنكرت عليّ والّتي لم تزد على الدّعوة إلى التّفكّر والرّويّة.

abuwaddah
10-02-2008, 15:04
اقتباسان

أوّلا، دعني أؤكّد مرّة أخرى أنّه ليس في الأمر خصومة بيني وبينك مثلما كنت شرحت لك بالطّول والعرض وأرجو أن يستمرّ الحوار على هذا الأساس.

منذ أيّام اقترح أحدهم أن نعدّ نشريّة أو "مجلّة" حسب تعبيره نضمّنها أهمّ ما يكتب في المنتدى لأنّ الجلوس أمام الشّاشة يتعبه ويرهق نظره (هكذا).


الاخ الكريم ابو علاء . تحية طيبة وبعد ,,, ان سبب ارجائي على الرد لغاية الان هو من منطلق الحلم سيد الاخلاق ولذا تريثت الى ابعد الحدود في ذلك .
بالنسبة للاقتباس الاول فلا خصومة من جانبي البتة لا معكم ولا مع غيركم . اما بالنسبة للثاني فانني اكتفي به من مجمل ما جاء به ردكم . ولكي تتضح الرؤيا فهلا استأذنتكم بطرح تفسير عن سبب الاستشهاد بذلك الاقتراح المتعلق بالمجلة وسبب اقحامه بالموضوع بهذا الاسلوب الساخر من التورية اللغوية ,, وبالتالي الاكتفاء باول عبارة منه وترك باقي ما جاء به من نص افقدة كل معنى وموضوعية .

أبو علاء
10-02-2008, 15:43
أخي الكريم، سيكون ردّي هذه المرّة هو كلمتي الأخيرة في هذه المحاورة الطّويلة بفروعها العديدة والأمر لك فيما يكون من بعد.
ليس في الأمر أيّة تورية إذ أنّ السّمة المشتركة بين اقتراحك والاقتراح الّذي أشرت إليه هي الشّطط في الطّلب وعدم الانتباه لواقع الحال أو عدم الاكتراث به.
وبعد فهذا هو واقع الأمور في هذا البيت الّذي قدمتَ ضيفا عليه وهذا هو أسلوب أهله، وليس في الأمر أيّ قصد لإهانتك أو التّعريض بك أنت أو غيرك، فإذا ما ناسبك كلّ ذلك فعلى الرّحب والسّعة، وإن لم يناسبك فلست ملزما بالبقاء بيننا.

Bassio
10-02-2008, 23:25
اسمح لى يا أبوعلاء
وأرجو أن يكون أبو وضاح حاضرنا

يجب أن نواجه الحقائق هنا
فأبو علاء (وأنا أتكلم بناء عن تجربتى هنا) ولا أعتقد أن له الحق أن يتضايق ها هنا عندما أصرح

أنه من أقل الشخصيات دبلوماسية الذين تكلمت معهم ..عبر الأثير.. فى حياتى
وأن طريقته فى المخاطبة قد تبدو فى ظاهر الأمر مباشرة جدا .. بل تقترب من الجافة ان صح التعبير
خاصة عندما تكون بالعربية

وتظهر كالعادة المشكلة عندما ينضم عضو جديد الى المنتدى غير مدرك كيف تجرى الأمور هنا

واذا كان فى التالى أى عزاء لك يا أباوضاح فاعلم أنى حتى الان "أتشاجر" مع أبى علاء كل حين واخر
ولكن لا يفسد ذلك للود قضية
والله يعلم كم تشابكت معه عند أول انضمامى
قد تكون الضغوط عليه كثيرة ولكن ذلك لا يمنعنى أن أعتب عليه طريقته تلك مع المنضمين حديثا

فكيف للمسكين أبووضاح أن يكون على دراية بظروف المنتدى قبل دخوله!!

كما يرى أباعلاء أن فى طلبات أبىوضاح غير مراعاة لظروفه يجب أن يعلم أن الأعضاء الجدد ليسوا بدراية وبالتالى ليسوا مستعدين لمفاجأتهم بهذا الشكل
حتى وان كانت النوايا صافية كما هى فى حالة أبى علاء

أرجو ألا يحزن الطرفين مما هو واضح لجميع العيان وأن يتخطوا تلك المرحلة
فليس هناك وقت نضيعه
أفضل الاستماع والتعليق المفيد فهيا

أبو علاء
10-02-2008, 23:45
أبو وضّاح عضو بالمنتدى منذ 31 يناير 2007، وهو عضو كامل العضويّة.

Bassio
11-02-2008, 00:23
أبو وضّاح عضو بالمنتدى منذ 31 يناير 2007، وهو عضو كامل العضويّة.

Sorry I did not know this information. This you can discuss with abu-waddah himself.

From first impression and after my long absence I thought he is a newcomer.

abuwaddah
12-02-2008, 14:30
الى المرجع الفني بعلم الانغام والذواقة بفن الكلام الاستاذ القدوة باسيو . شكرا لاطرائكم , حديثكم ممتع وهدوئكم مقنع . مع جل الاحترام وبالغ الود والتقدير .

ovide
19-02-2008, 01:33
الحمد لله الذي أعاد الهدوء والصفاء إلى الخطاب والقلوب.
حيث أن باسيو لم يتورع عن التذكير بطبع أبي العلاء الناري وردوده غير الدبلوماسية، فليؤذن لي فقط بالقول إنني في قرارة نفسي قد لمت، ذات حادث، أبا العلاء وحدّته، فكان منه أن أطلعني على نماذج مما يقاسي في ما يرسل إليه من رسائل، ناهيك بما يحمل من أعباء المنتدى، فكيف كان لي ألا أوافقه واستميحه عذرا.
فتذكرت قول القائل التمس لأخيك سبعين عذراً سبع مرات، فكيف متى كان الأخ بنبل أبي العلاء وفضله، وليس هذا مجاملة فارغة، بل بوحاً صريحاً، كما انه لا ينتقص من فضل أحد من أصحاب هذا المنتدى ومدرائه وأعضائه فضلاً عن أيادي أبي وضاح البيضاء على قلوبنا وأسماعنا.

أبو علاء
20-02-2008, 10:57
حيث أن باسيو لم يتورع عن التذكير بطبع أبي العلاء الناري وردوده غير الدبلوماسية، فليؤذن لي فقط بالقول إنني في قرارة نفسي قد لمت، ذات حادث، أبا العلاء وحدّته، فكان منه أن أطلعني على نماذج مما يقاسي في ما يرسل إليه من رسائل، ناهيك بما يحمل من أعباء المنتدى، فكيف كان لي ألا أوافقه واستميحه عذرا.


نحن قوم إذا قلنا الأشياء إمّا أن نقوله قولا زائدا كثيرا أو ناقصا كثيرا ؛ هذا هو في اعتقادي الّتعريف العصريّ للبلاغة، وهل وُصِفَ العرب إذا ما ذُكِروا إلاّ بكونهم أهل بلاغة ! وعيبي الأوّل فيما أخشى هو أنّي لئن كانت عروبتي صفة لازمة لا فكاك لي منها فإنّي لست متمكّنا في العروبة، لذلك تراني إذا ما قلت شيئا فإنّ قولي لا يزيد كثيرا على القصد ولا ينقصه، وهذا ما لم يعتده بنو قومي ليس في هذا المنتدى فقط بل حتّى في الحياة العامّة.
ذاك أحد أسباب الالتباس لكنّه ليس الوحيد، والسّبب الثّاني هو الإفراط في "الشّخصانيّة" إن صحّ هذا اللّفظ، وأقصد به ردّ كلّ شيء إلى الذّات فيصير الفعل أو القول مساويا لشخص الفاعل أو القائل، وبالتّالي إذا ما عارضت ما كتبه أبو الفداء فكأنّي عارضت أبا الفداء نفسه وإذا ما عبت ملفّا رفعه محمود فإنّي أكون قد عبت محمودا وإذا ما حذفت موضوعا لأبي بسّوم فمعنى ذلك أنّي حذفت أبا بسّوم وهكذا دواليك، والحال أنّنا في الشّبكة وفي هذا الموقع منها لسنا سوى أسماء جلّها مستعار وبضعة آثار من ذوات حيّة لا تزيد على ما... نقوله (نكتبه) لا يعرف أحدنا الآخر أدنى مراتب المعرفة فكيف له بمعاداته أو حتّى الإساءة (أو الإحسان) إليه.
السّبب الثّالث للالتباس، وقد لا يكون منفصلا عن السّببين السّابقين، هو عدم الاستماع إلى ما يقول الغير (أو عدم قراءة ما يكتبه، والقول هنا معادل للكلمة المكتوبة كما أنّ القراءة معادلة للاستماع) وما يترتّب عليه من عدم إدراك حتّى ما كان بديهيّا أو كاد.
من واقع تجربتي بهذا المنتدى وإدارته خلال ما يزيد على السّنتين، ويالها من تجربة غنيّة بالدّروس والاكتشافات، أجزم أنّك لو قمت باختبار بسيط وعرضت على الأعضاء (ولا أقول الزّوّار العابرين) ما يسمّى في العلوم الإنسانيّة استبيانا تسألهم فيه عن ماهية منتدى زمان الوصل لكشفت لك أغلبيّة الرّدود صورة مؤسّسة عتيدة يقوم على خدمتها جيش من الموظّفين والعاملين ولها "إدارة" ومسؤولون وكتبة وسًعاة ومكاتب... تماما مثل مؤسّسة البريد أو البلديّة سخّرها اللّه لخدمة خلقه من هواة الغناء العربيّ القديم أو ما شابهه...
منذ بضعة أيّام التحق بنا عضو جديد وطلب "موّالا" لصباح فخري لا يخلو منه دكّان من دكاكين حلب أو تونس أو صنعاء (حبيبي على الدّنيا إذا غبت وحشة....) فأجبته بأنّ ما هو متداول في الأسواق لا يطلب هنا، لا يُلَبّى طلب الطّالب إذا ما طلبه، وألحّ في الطّلب وألححت في الجواب إلى أن اضطررت إلى شطب عضويّته، فأرسل إلى بريدنا الإداريّ رسالة طريفة يقول فيها "إنّ أبا علاء هذا ليس الشّخص المناسب لهذا المنصب"


I don't know if I have breaked the rules of the forum, so you have
banned me....but what I know that Mr.Abo Alaa is not in the right position

هذه المقالة أبلغ صورة عمّا وصفت أعلاه فضلا عن أنّ ما جرى مع صاحبها هو مثال آخر عممّا يحدث يوميّا من حالات سوء التّفاهم والالتباس بسبب عدم قراءة القدر الأدنى ممّا كتبناه ونكتبه وما فتئنا نحضّ قاصدي هذا الموقع على قراءته قبل الإقدام على أيّ فعل أو قول بالمنتدى ؛ وعلى ذكر داء نبذ القراءة الّذي فشا بيننا واستفحل، منذ يومين احتجب المنتدى لبعض ساعات دون سابق إعلام منّا (ولا علم)، وقد بادرت إلى الاعتذار عن ذلك بمجرّد رجوعه وانتهزت الفرصة لشرح السّّبب والإعلام عن بعض الإجراءات ودعوت الأعضاء دعوة صريحة إلى المساعدة في ذلك ؛ وما يفيده ظاهر الأمر هو أنّه لم يشاهد الموضوع سوى خمسة عشر عضوا فقط (ولا أقول "يقرأ" لأنّي غير متأكّد من أنّ كلّ من شاهده قد قرأ النّصّ إلى آخره) ولم يعقّب عليه ولو عضو واحد....

علاء الدين
24-02-2008, 03:41
الى الأخ ابو علاء
قرأت مشاركتك الأخيرة بتارخ20,02,2008 باهتمام ولمست ذلك الحزن عندما يتعرض شخص يعمل كثيرا الى نقد سطحي لا يأخذ بالحسبان ذلك الجهد الكبير المبذول.
هنا اسمح لي ان أقول انا عضو جديد بالمنتدى أيضا ,وما أفعله منذ قرابة الشهرين تقريبا هو تصفح المنتدى والتعرف على محاوره ونقاشاته المفتوحة ,وهنا لمست الجهد الكبير الذي يقوم به الكثير من الأعضاء ,وهنا يكون الأخ أبو علاء حاضرا دائما .
ان كل ذلك الوقت الطويل في تصفح المنتدى هو رغبة مني في الوصول الى مشاركة فعالة ضمن قوانين المنتدى,
ما أريد قوله هو ان مشاركة ذلك العضوالجديد الذي طلب أغنية لصباح فخري,يجب ألا تأخذ الا حجمها ,حتى ألا يتكلف المرء عناء الرد,وحتى يتم استخدام كل الوقت (وهو قليل لدينا جميعا)في خدمة ليس فقط المنتدى بل الموسيقى الشرقية بوجه عام.
أقول للأخ ابو علاء ,لا تبتئس ,نعم هناك أعضاء تراقب باهتمام جهدك المبذول مع غيرك من الأعضاء ,وتقدره ,وتحترمه,وهنا تستحقون جميعا الشكرالجزيل,
وكما يوجد زوار وأعضاء جدد طارئين ولا يقرأون ,ولا يؤمنون بخدمة الموسيقى ,فهناك أعضاء جدد على العكس من ذلك ,وهم قادمون ليحملوا معكم هموم واعباء المنتدى
دمتم جميعا

أبو علاء
24-02-2008, 03:50
شكرا على رحابة صدرك ورجاحتك ومؤازرتك وعسى أن يحذو سائر الأعضاء حذوك في التّأنّي والقراءة قبل المشاركة، أمّا التّعاطف والتّشجيع فذاك من فضل المتفضّل، وبارك اللّه في المتطوّعين خيرا.