PDA

مشاهدة جميع الاصدارات : مقطع من القصيدة المحمدية



شوكت المصري
03-03-2009, 00:34
الأعزة بموقع زمان الوصل
إدارة وأعضاء
هذا التسجيل لدي منذ فترة .. استخلصته من مقدمة برنامج النبي الذي كان يعرض منذ سنوات على إحدى القنوات المصرية الأرضية وحولته إلى mp3 .. لكن هذا المقطع ليس لدي عنه أية معلومات .. كما أن تسجيله ليس بجيد .. فبرجاء من لديه أية معلومات عن مؤديي المقطع أو لديه هذا التسجيل كاملاً إفادتي بالخصوص .. وقد رفعت المقطع هنا للاسترشاد ..

تفضلوا بقبول تحياتي
دمتم بالمحبة
شوكت المصري

أبو علاء
03-03-2009, 18:45
أمثال هذا "المقطع" بالعشرات بل المئات والآلاف ولا صلة له بالإنشاد كما نعرفه ولا بموضوع المنتدى حتّى وإن كان المقام شرقيّا، أمّا عن المجموعة الّتي تؤدّيه فحسبنا من أفرادها أنّهم لا يحسنون نطق الحروف من مخارجها وبصفاتها الصّوتيّة الّتي هي أوّل ما يتعلّمه المقرئ أو المنشد.

شوكت المصري
04-03-2009, 04:40
الأخ أبو علاء
تحية طيبة ملؤها الإعزاز
أما بعد
لا أدري إن كنت أنا المخطئ أم لا

ولكن لدي تعقيب بسيط على رأيك في المقطع المرفوع .. فبالنسبة لمخارج حروف الفرقة الإنشادية فلا أرى فيها خللا بيِّنا .. ومحدثك هنا درس مخارج الحروف وعلم اللغة على يد أساتذه أفذاذ رحم الله من رحل منهم ومد في عمر الباقين .. كما أنني أعمل بتدريس فن الخطابة في الجامعة ضمن مفردات البلاغة العربية بكلية الآداب .. ولي في المجال اهتمامات ومعارف أزعم أنها لا بأس بها .. أما عن المقام أو المجرى اللحني الذي سار عليه المنشدون فأرى أنه لا يتضح من هذا المقطع تمكنهم منه .. لكنني استمعت إلى جزء من القصيدة وأرى أنه أداء جديد للقصيدة المحمدية من حيث اللحن .. ورغم كوني عازف هاوي لآلة العود إلا أنني لست متخصصا في المجال الموسيقي بشكل وافي .. والأمر لا يخرج عن الذائقة الفطرية التي شدتني إلى هذه القصيدة وبهذا الأداء الذي أوافقك الرأي أنه شرقي خالص .

ويا سيدي الفاضل أنا لم أطلب عشرات ولا مئات من مثل هذا المقطع .. أنا فقط طلبت هذه القصيدة بعينها (القصيدة المحمدية) وبهذا الأداء ومن هذه المجموعة الإنشادية بالتحديد .. ولدي من تسجيلات القصيدة المحمدية ما يند عن الحصر .. وقد جمعته بجهد فردي ، وبعضه من أفراد منشدين من المغرب وتونس وليبيا ومصر .. أرجو ألا أكون قد أطلت عليك أو تجاوزت .. وليتك توافيني بطلبي فقط .. وأشكر لك اهتمامك من قبل ومن بعد
محبتي
شوكت المصري

أبو علاء
04-03-2009, 22:03
أخي الكريم، مرحبا بك وبارك اللّه فيك على التّحيّة، وبعد، فاسمح بهذا التّنبيه العامّ والأساسيّ الّذي يسبق التّفاصيل ويكاد يلغيها أو يغني عن الخوض فيها، وهو تنبيه واجب فيما أرى من خلال فحوى تعليقك هذا وتعليقك ضمن موضوع إصدار المنشد المدعوّ رشيد غلام.
كثيرا ما أواجه هذا الالتباس الواضح ها هنا وضمن الموضوع الّذي ذكرته وأجدني مضطرّا إلى تكرار نفس البديهيّات الّتي أحسب في كلّ مرّة أنّها قد وضحت للجميع بصفتها تلك في هذا المنتدى ولم يعد من حاجة لتكرارها ولكن هيهات، ولا أجد من تفسير لهذا الإخفاق المتكرّر في البلاغ سوى عجَلَة الوافدين على هذا المنتدى واطمئنانهم إلى ما يعدّونه هم من المسلّمات ومن ثمّ عدم انتباهم إلى أنّ تلك المسلّمات ليست بالمسّلمات في شريعة هذا المنتدى.
وهنا لا بدّ من ملاحظتين اثنتين، أولاهما أنّ طلب تسجيلات معينّة في هذا المنتدى ليس مرفوضا رفضا باتّا غير أنّه أيضا ليس جائزا مطلق الجواز، ومعنى هذا الكلام أنّه يمكن لأيّ كان أن يطلب تسجيلا معيّنا أو يسأل عنه غيره من الأعضاء إذا ما كان ذلك التّسجيل ممّا يدخل في دائرة اهتمام المنتدى وإلاّ فإنّ الطّلب يغدو في غير محلّه إلاّ إذا ما انحصر في نطاق المبادلات الحاصّة بين الأعضاء، وهي ممّا لا دخل لنا به ولا طائل لنا عليه ؛ لك أن تحبّ ما شئت من القصائد و"الأناشسد" والمدائح والأغاني وأن تتخيّر ما تحبّ وفقا لمعاييرك الّتي تحدّدها أنت إلاّ أنّه لا يجوز لك أن تقحم علينا اختياراتك ومعاييرك أيّا كان مدى وثوقك واعتدادك بها ؛ وهذه القطعة الّتي رفعتها لا تكتسي في نظر أصحاب المنتدى أيّة قيمة فنّيّة تبرّر الاحتفاء بها بغضّ النّظر عمّن يؤدّيها في هذا التّسجيل الّذي رفعت مقطعا منه أو أيّ تسجيل من عشرات التّسجيلات الّتي ذكرتها في تعليقك ؛ وهنا أصل إلى ملاحظتي الثّانية وهي أنّ منطلقاتك (ومنطلقات الكثيرين غيرك فيما أعلم) في الحكم على هذه القطعة ومثيلاتها قد تكون مختلفة عن منطلقاتنا نحن كأن يكون العنصر الأهمّ عندك في الحكم على القطعة هو مدلول الكلام المتغنّى به واقترانه بمعتقد معيّن مثلا، وهذا أمر ليس لي أو لغيري أن يجادلك فيه كما ليس لنا أن نجادلك في ذوقك الموسيقيّ، إلاّ أنّ هذا المنتدى حين تناوله للموادّ الإنشاديّة بل وحتّى للتّلاوات القرآنيّة نفسها لا يهمّه مدلول الكلام في كثير أو قليل ولا يحفل بغير ثراء النّغم وجودة الصّوت وتقنيات الأداء، وهذه المعايير وحدها دون غيرها ما جعلني أجزم أنّ القطعة المرفوعة خلو من أيّة قيمة فنّيّة تذكر، ولذلك لا اريد رفعها أو رفع مثيلاتها ها هنا ولا أشجّع على السّؤال عنها.
معذرة إن ساءك هذا الكلام فهو غير مقصود للإساءة إن هو إلاّ تكرار لما نعدّه مبدءا أساسيّا في عملنا هذا وهو من البديهيّات الّتي نفترض أنّنا لسنا بحاجة لشرحها لأجد من الرّوّاد لأنّها مبيّنة بما يكفي من الوضوح فيما دوّنّاه ضمن نصوص المنتدى ومواضيعه، ويكفيك على سبيل الذّكر لا الحصر مراجعة ما كتبتًه ضمن موضوع حدائق الفرقان لتتأكّد من صحّة ما أزعم.
بعد هذا التّوضيح الأساسيّ تبقى بعض التّفاصيل أعرض لها في عجالة.


ولكن لدي تعقيب بسيط على رأيك في المقطع المرفوع .. فبالنسبة لمخارج حروف الفرقة الإنشادية فلا أرى فيها خللا بيِّنا .. ومحدثك هنا درس مخارج الحروف وعلم اللغة على يد أساتذه أفذاذ رحم الله من رحل منهم ومد في عمر الباقين .. كما أنني أعمل بتدريس فن الخطابة في الجامعة ضمن مفردات البلاغة العربية بكلية الآداب .. ولي في المجال اهتمامات ومعارف أزعم أنها لا بأس بها ..

لا يداخلني أدنى شكّ في مقدار علمك وسعة درايتك بما ذكرت ولست أجرؤ على الادّعاء أنّ ما أوتيه محدّثك يداني ذلك المقدار وتلك السّعة ناهيك عن مماثلتهما، غير أنّي سأكتفي بإشارة وحيدة وتذييل وأترك لك ولمن له قول في هذا الأمر مجال البـتّ فيه ؛ أضغ إلى الطّريقة الّتي يلفظ بها أفراد المجموعة اسم محمّد وحده وسترى أنّ المقاطع الأربعة بحروفها وحركاتها مرقّقة جميعا بما لن تجد له نظيرا في تلاوة قرآنيّة أو ابتهال أو توشيح ممّا نعدّه نحن إنشادا ولن تظفر بأّي مثيل له إلاّ فيما نسمعه اليوم في نطق أطفالنا والأهازيج الّتي يتغنّى بها روّاد ملاعب كرة القدم (ثق أنّي أتكلّم من وحي الواقع اليوميّ وعن دراية تامّة بما أذكر) أو في تسجيلات "الأناشيد" الّتي دأبت على بثّها بعض القنوات الفضائيّة الخليجيّة (ولا نعدم آثارا لذلك في تسجيلات "الفنّان الكبير" رشيد غلام نفسه) ؛ وإذا ما صحّ أنّ نطق هؤلاء القوم سليم فما علينا إلاّ أن نعيد النّظر بمجمل تراث التّلاوة والإنشاد الدّينيّ من إسماعيل سكّر وعلي محمود مرورا بمصطفى إسماعيل والفشني والبهتيمي ووصولا إلى محمّد عمران ومحمّد عبد الوهاب الطّنطاوي فنطلب المغفرة للأموات منهم ونعيد الأحياء إلى المدارس أو الكتاتيب (لا الجامعات).


أما عن المقام أو المجرى اللحني الذي سار عليه المنشدون فأرى أنه لا يتضح من هذا المقطع تمكنهم منه ..

أمّا هذه فاسمح لي بها ولا أحسبني أكون متطفّلا أو مغاليا إن قلت إنّي قد أكون أدرى منك بهذا الأمر لأنّ اللّحن بحدّ ذاته بسيط جدّا كي لا أقول بدائيّ لا يحتاج أداؤه إلى أيّ تمكّن أو أيّة ملكة عدا سلامة الصّوت من النّشاز، وإن لم تخنّي ذاكرتي فيما تناهى إلى سمعي من قبل فإنّ اللّحن هو عبارة عن جملة نغميّة واحدة تتكرّر بحذافيرها على امتداد النّصّ المتغنّى به مع تبدّل الأبيات دون أيّ تغيير أو إضافة سوى تغيير طبقة الغناء أحيانا ما بين القرار والجواب.

شوكت المصري
05-03-2009, 01:31
الأخ العزيز أبو علاء
أحترم رأيك الذي يند عن الوصف من حيث السلاسة والترتيب والانتظام
وذلك إنما يدل على ذوق عالٍ واهتمام أقدره شخصياً لكم
لقد فهمت وجهة نظركم ووصلني رأيكم بكل حرفٍ فيه
وأعتذر عن الإطالة في هذا الموضوع وإرهاقك بهذه الإطالة
وأتمنى أن تكون فاتحة خير وأن نفيد من المنتدى دائما وأبدا

دمتم بالمودة والتقدير

أبو علاء
05-03-2009, 07:25
بارك اللّه فيك يا سيّدي ؛ الاحترام متبادل.