PDA

مشاهدة جميع الاصدارات : الى عشاق أم كلثوم =مقطع نادر =ياظالمني



alshame
11-01-2006, 13:09
المقطع من نفس حفلة الى عرفات الله التي لم يدخل عليها أحد الا الأخ العزيز ابو علاء أرجو أن يعجبكم

DR\SAID HUSSEIN
11-01-2006, 13:50
ايه العظمه والجمال ده , ياريت يبقى فيه صفحه للنادر عند ام كلثوم

أبو علاء
11-01-2006, 13:57
بل دخلوا ولم يعلّقوا ؛ يكفي أن تنظر إلى عدد المرّات الّتي أنزل فيها الملفّان (ملفّك الأصلي والملفّ الّذي اصطنعته منه أنا بصيغة م ب 3)، سترى أنّ التّسجيل أنزل إحدى عشرة مرّة ؛ شكرا يا محمود لكنّي بانتظار التّسجيل الكامل ؛ على ذكر إلى عرفات اللّه، لقد تمكّنت من الاستماع إلى التّسجيل مساء أمس وبعد المقارنة مع تسجيل حفلة يوليو 1957 وجدت الأخير أفضل من الأوّل حتّى وإن كان تسجيل 1955 أندر منه، وبعد التّفكير بدا لي أنّه قد تكون هناك قاعدة عامّة في أغاني أمّ كلثوم مفادها أنّ أداءها للأغنية لا يصل إلى ذروته في المرّة الأولى أو الثّانية الّتي تغنّي فيها الأغنية، فكثيرا ما يكون اللّحن لم يختمر تماما ونجده في الحفلات المتأخّرة قد أدخلت عليه بعض التّعديلات وإن كانت جزئيّة كما أنّ أمّ كلثوم نفسها والتّخت لا يكونون قد تمكّنوا منه كما يجب (لاحظت هذا الأمر بجلاء في حالة سلوا كؤوس الطّلا مثلا وبدرجة أقلّ في رقّ الحبيب وسهران كما لاحظته في إلى عرفات اللّه) ؛ وربّما كان في هذا الكلام ردّ على سؤال طرحه عدّة إخوان عن سرّ إجادة أمّ كلثوم في بعض الأغاني الّتي أذّتنها في المغرب (هو صحيح) وتونس (الأطلال)، فالمسألة ليست مسألة مكان أو خصال خاصّة يتمتّع بها جمهور الحاضرين والمستمعين في تونس والمغرب دون نظيره في مصر بقدر ما هي مسألة تمكّن من اللّحن ودربة عليه ؛ لعلّك لاحظت يا محمود عدم استقرار أداء التّخت في المقدّمة الموسيقيّة حيث طغت الطّبلة أكثر ممّا يجب وحيث كانت سرعة التّمبو كبيرة وكان هناك من يشير إلى العازفين بالتّمهّل في مناسبتين اثنتين (ربّما صدرت الإشارة من أمّ كلثوم نفسها أو من عبده صالح، لست أدري ؛ لكنّ تغيّر السّرعة نحو الإبطاء واضح تماما لللأذن في المناسبتين).

luay
12-01-2006, 16:32
على حد علمي ان تسجيل قاعه اليونسكو الشهير لهذه الاغنيه كان في عام 1951 وانا استغرب معلومه محمود ان الست غنت الاغنيه لاول مره في عام 1955، مع ان محمود موسوعه لا استطيع ان اجادلها.

(كتاب "السنباطي وجيل العمالقه" ذكر ان العملاق لحنها عام 1951)

لؤي

شادي الالحان
15-01-2006, 15:23
على حد علمي ان تسجيل قاعه اليونسكو الشهير لهذه الاغنيه كان في عام 1951 وانا استغرب معلومه محمود ان الست غنت الاغنيه لاول مره في عام 1955، مع ان محمود موسوعه لا استطيع ان اجادلها.

(كتاب "السنباطي وجيل العمالقه" ذكر ان العملاق لحنها عام 1951)

لؤي
حفلة قصر اليونيسكو كانت عام 1955
اما التي كانت عام 1951 فهي حفلة بيسين عاليه

Khair Ahmed
15-01-2006, 18:27
حفلةقصر اليونيسكو ببيروت والتي تحدث عنها فكتور سحاب في كتابه السبعة الكبار
وذكر فيه العزف الخطيرللاستاذ محمد القصبجي
الشكر للاخ نجيب الذي رفعه بمنتدى زرياب

أبو علاء
15-01-2006, 19:25
شكرا يا خير في انتظار تسجيل محمود الكامل ؛ ليت نجيب يراجع موسوعة فكتور سحاب عن أمّ كلثوم للتّأكّد من تاريخ يا ظالمني وحفلاتها بصفة نهائيّة.

alshame
16-01-2006, 05:28
حفلة قصر اليونيسكو كانت عام 1955
اما التي كانت عام 1951 فهي حفلة بيسين عاليه
سادتي أم كلثوم غنت يا ظالمني لأول مرة في يوم الخميس فبراير 1954 في مسر ح الأزبكية وهذه معلومات غير قابلة للجدل وحتى في الاذاعة المصرية المعروف أنها غنتها لأول مرة في مارس 1954 وهناك لقاء أجرته معي اذاعة صوت العرب في الذكرى ال29 لوفاة كوكب الشرق واختلفت مع المذيع والمعد على الهواء بين هذين الناريخين وأخيرا اقتنعوا برأيي هذا من ناحية ومن ناحية أخرى أن أم كلثوم عندما بدأت رحلاتها الخارجية بعد فترة اللأربعينيات التي ذهبت فيها الى العراق القسم الأول من الأربعينيات ولا يحضرني التاريخ حصريا 1944 أول رحلة كانت الى بيروت في 1954 لتغني في فرح الأمير طلال الى ابنة شكيب أرسلان ولكن الأسرة المالكة في السعودية رفضت للتقاليد المذهبية عندهم وعادت ام كلثوم بدون غناء وذكر جورج ابراهيم الخوري في حلقات (حكايتي مع أم كلثوم )التي نشرها في مجلته =الشبكة=أن أم كلثو م وقتها ومن شدة غيظها مما حصل طلبت الفرقة وغنت فقط يا ظالمني في ساعتين في صالة فندق الكابيتول ولكن اذا عدنا للتاريخ الذي ذكره جورج ابراهيم الخوري نجده خاطئا لأنه ذكره في تاريخ 29 أكتوبر 1954 وأم كلثوم كانت وقتها في مصر وأقامت حفلة في يوم 30 أكتوبر 1954 في نادي الضباط بمناسبة نجاة الرئيس عبد الناصر من محاولة اغتياله في ميدان المنشية بمدينة الاسكندرية وغنت له يومها أغنية =ياجمال يامثال الوطنية لأول مرةب45 د ثم يا ظالمني في 100 دقيقة ثم سهران لوحي في 65دقيقة والثلاث وصلات موجودة عندي طبعا وعليها صوت الأذاعي الكبير حسني الحديدي عم هالة الحديدي مقدمة برنامج ألحان زمان أما أخيرا وليس آخرا أم كلثوم لم تغن ياظالمني في لبنان الا مرة واحدة في اول مرة حضرت فيها الىلبنان وغنت في حفلتين
1= قصر اليونيسكو25 اغسطس 1955
وصلة اولى =جددت حبك ليه=61د
2=رباعيات الخيام=82د
3= نهج البردة 45د
ثم في البيسين عاليه 29 اغسطس 1955
1=رباعيات الخيام =85د
2=ذكريات 83د
3= ياظامني =الشهيرة التي فيها تقاسيم القانون والعود والكمان ومدتها 59 دقيقة طبعا وكل ماذكرت موجود عندي
وحتى لا يلتبس الأمر عليك يا أخي أبو علاء بالنسبة لحفلة العاهلين سارفع لك جزء منها وكيف يذكر المذيع انها غنت في الوصلة الولى ذكريات فكيف نعود الى 1951 وهي غنت ذكريات لول مرة في فبراير 1955 وكلها معلومات موثقة عندي من نفس الحفلات وبصوت المذيعين الذين قدموها ياسيد ي
وشكرا لكم

أبو علاء
16-01-2006, 10:52
يا محمود، سلّمنا ؛ ولكن هل لي أن أطلب منك كلّ ذلك أو بعضه ؟ على أيّ حال، ليتك تسمعنا سهران وجدّدت حبّك ليه وإحدى حفلات الرّباعيّات وإحدى حفلات يا ظالمني على أن تكون الأجمل والأطرب بغضّ النّظر عن تاريخ الحفل ومكانه ومن حضره وما إذا كان يوجد منه تسجيل فريد أو مئات التّسجيلات لدى العرب قاطبة ؛ ولك طيّب الشّكر من قبل ومن بعد.

samiyousef
08-06-2006, 03:00
هل يملك احدكم تسجيل جددت حبك لية التى غنتة ام كلثوم في لبنان بيروت قصر اليونيسكو 25 اغسطس 1955

alshame
08-06-2006, 16:33
انتظر حتى انقله من الشرائط البكر الى الحاسب شكرا لمرورك اخي الكريم

luay
13-07-2006, 02:17
I finally found the performance I talked about. I have no idea where/when this performance was, but all I know is that TO ME, this is the best performance that Om Kulthoum gave of this song (among all recordings I've heard, at least).

It's worth mentioning that I found the files on sawari; unfortunately, the recording is missing a few parts (and definitely the Qanun taqasim in the last part). If anyone has the full version of this recording, it would be great.

Please listen to OK's performance in the second and third parts (unfortunately, the third part is missing some pieces).

Luay

أبو علاء
15-07-2006, 00:38
Unfortnatley, now that I'm in Tunisia, I find myself in the same position as Mahmoud and I can't download such "huge" files:). Thanks, Luay. I'll get back to yo once I'll have found a solution to download.

طربي
08-08-2006, 20:40
الله على حلاوة هالغنية
كما اسمحولى جميعكم ان اشكركم ومن الفلب
على كل من ساهم برفع هالغنية النادرة
واعطاء معلومات عنها
وخالص الشكر لكم

luay
29-08-2006, 15:23
Abu A'laa,
Welcome back, and a friendly reminder to listen, please, when you have time, to the version I posted (again, I found it on sawari, and as almost all files there, the quality is terrible), and let me know if you (or anyone who reads this thread, for that matter) have this version of Ya Dhalimni?

Thanks very much.
Luay

أبو علاء
29-08-2006, 17:29
Dear Luay, thank you indeed. I did need this reminder as I completely forgot about this. I'll listen to the files and get back to you. But let us put the question to Mahmoud:


أرجو أن يستمع محمود إلى الملفّين ويقول لنا إن كان يملك التّسجيل الكامل لهذه الحفلة وأن يمنّ به علينا إن أمكن

أبو علاء
29-08-2006, 22:41
Excellent version! If it's not the best one ever, it's definitely one of the best. Anyway, it is the best I've ever heard. But was there to be any doubt about that when you are the source of such judgement?


أسعفنا بهذا التّسجيل كاملا يا محمود، حفظ اللّه مالك وعيالك

أبو علاء
29-08-2006, 22:51
أي نعم، إنّها واللّه تحفة التّحف ؛ سلمت أذناك يا لؤي.

luay
30-08-2006, 06:18
I'm so glad you liked it Abu A'laa. You remember when I used to rave about this song before? This version was always the basis for my judgement. This is the version that the Israeli Arab radio broadcasts, but unfortunately the sawari version is missing many parts, and the one from the Israeli radio misses a lot. It's very clear to me now that Om Kulthoum took over an hour in this recording.
BTW As in the case of Rubaa'eyyat Al Khayyam, I had recorded this one from the Israeli Arab radio (over 10 years ago), but when I got to it, the first part was already finished, so my recording starts from "Haram Tehgor W Tetganna..". But now listening to the sawari version, it's clear that even the Israeli Arab radio verison is missing many parts (but it's not missing the oud&qanun taqaseem, nor does it combine the parts of "Atawea'" and "Haketlak" as the sawari version horribly does). Give me a few days and I'll convert my version from the tape (but again: it's missing parts and not in a good quality).

I remember that when I talked to Najib on the phone, he said something like "the Lebanon version of Ya Dhalimni is ordinary". Even though I didn't argue with him, I was surprised. The problem was that I always thought THIS VERSION was the Lebanon version, although now I know that Najib was talking about the "other" one.

Mahmoud mentioned how George Ibrahim El Khoury talked about the Ya Dhalimni version (the story where she was supposed to sing at a wedding, and then for religious reasons that was canceled, etc.). I have a strong feeling this is the one, since Om Kulthoum is just so "high" at this night, so to speak, and something must have been bothering her :-)

Finally, even though I know nothing about maqams, it sounds to me that Om Kulthoum was just moving across a wide range of maqams, particularly in the second and third parts of the song. Once I upload my version of it, you'll hear even more magic from the part of Atawea'.

Again, I'm glad you liked it Abu A'laa. Hopefully we'll hear a good quality complete version of it very soon.

Best regards,
Luay

Najib
31-08-2006, 17:07
Sorry for the late reply, but wow wow wow what a version you posted!

She is excellent from minute one.

Maybe there are more than one Lebanese version, I will check in the Sahhab encyclopedia.

Also this one has got a wonderful teksim by Qasabgi.

The Lebanese version I was referring to was a Unesco Beirut version, and I remember Abu 3ala and I didn't find her singing exceptional, it was merely the takaseem in the second half.

luay
31-08-2006, 22:05
I agree with you Najib. The Unesco one has nothing exceptional, but this one is COMPLETELY exceptional. I'm glad you too liked it.
BTW This one is missing the qanun taqseem. I'm going to convert my version (of this same performance) from tape, and you'll hear the qanun taqaseem as well. Abdo Saleh did a great job as well (no surprises here).

As I was telling Abu A'laa, between the version I have on tape, and this version that I posted (from sawari), I think we might have about 90% of this performance, so we're still waiting for someone to upload all 100% of it :-)

Best regards,
Luay

Najib
01-09-2006, 12:11
quickly :-)

fynyx
15-09-2006, 12:17
سادتي أم كلثوم غنت يا ظالمني لأول مرة في يوم الخميس فبراير 1954 في مسر ح الأزبكية وهذه معلومات غير قابلة للجدل وحتى في الاذاعة المصرية المعروف أنها غنتها لأول مرة في مارس 1954 وهناك لقاء أجرته معي اذاعة صوت العرب في الذكرى ال29 لوفاة كوكب الشرق واختلفت مع المذيع والمعد على الهواء بين هذين الناريخين وأخيرا اقتنعوا برأيي هذا من ناحية ومن ناحية أخرى أن أم كلثوم عندما بدأت رحلاتها الخارجية بعد فترة اللأربعينيات التي ذهبت فيها الى العراق القسم الأول من الأربعينيات ولا يحضرني التاريخ حصريا 1944 أول رحلة كانت الى بيروت في 1954 لتغني في فرح الأمير طلال الى ابنة شكيب أرسلان ولكن الأسرة المالكة في السعودية رفضت للتقاليد المذهبية عندهم وعادت ام كلثوم بدون غناء وذكر جورج ابراهيم الخوري في حلقات (حكايتي مع أم كلثوم )التي نشرها في مجلته =الشبكة=أن أم كلثو م وقتها ومن شدة غيظها مما حصل طلبت الفرقة وغنت فقط يا ظالمني في ساعتين في صالة فندق الكابيتول ولكن اذا عدنا للتاريخ الذي ذكره جورج ابراهيم الخوري نجده خاطئا لأنه ذكره في تاريخ 29 أكتوبر 1954 وأم كلثوم كانت وقتها في مصر وأقامت حفلة في يوم 30 أكتوبر 1954
في نادي الضباط بمناسبة نجاة الرئيس عبد الناصر من محاولة اغتياله في ميدان المنشية بمدينة الاسكندرية وغنت له يومها أغنية =ياجمال يامثال الوطنية لأول مرةب45
د ثم يا ظالمني في 100 دقيقة ثم سهران لوحي في 65دقيقة والثلاث وصلات موجودة عندي طبعا وعليها صوت الأذاعي الكبير حسني الحديدي عم هالة الحديدي مقدمة برنامج ألحان زمان أما أخيرا وليس آخرا أم كلثوم لم تغن ياظالمني في لبنان الا مرة واحدة في اول مرة حضرت فيها الىلبنان وغنت في حفلتين
1= قصر اليونيسكو25 اغسطس 1955
وصلة اولى =جددت حبك ليه=61د
2=رباعيات الخيام=82د
3= نهج البردة 45د
ثم في البيسين عاليه 29 اغسطس 1955
1=رباعيات الخيام =85د
2=ذكريات 83د
3= ياظامني =الشهيرة التي فيها تقاسيم القانون والعود والكمان ومدتها 59 دقيقة طبعا وكل ماذكرت موجود عندي
وحتى لا يلتبس الأمر عليك يا أخي أبو علاء بالنسبة لحفلة العاهلين سارفع لك جزء منها وكيف يذكر المذيع انها غنت في الوصلة الولى ذكريات فكيف نعود الى 1951 وهي غنت ذكريات لول مرة في فبراير 1955 وكلها معلومات موثقة عندي من نفس الحفلات وبصوت المذيعين الذين قدموها ياسيد ي
وشكرا لكم


إن ما نشر عن مشاركة أم كلثوم في حفل ز فاف الأمير طلال وقتها في الصحف هو الآتي
ستطير أم كلثوم يوم الخميس القادم إلى بيروت وتغني لليلة واحدة في مقابل خمسة آلاف جنيه وعقد من اللؤلؤ وخاتم سولتير
وهذا أكبر مبلغ دفع في العالم مقابل الغناء لليلة واحدة
فسيحتفل في يوم 22 أكتوبر بعقد قران الأمير طلال على الآنسة منى كريمة الزعيم رياض الصلح


فإن كان تاريخ الحفل 22 أكتوبر لا 29 فمن الممكن أن تكون أم كلثوم قد غنت فعلا ثم عادت لتشارك في الاحتفال بنجاة الرئيس عبد الناصر و أن يكون الخوري قد أخطأ في التاريخ إلا أن يكون لديك أخي محمود ما ينفي ذلك لكون أم كلثوم كانت منشغلة بأمر آخر في ذلك التاريخ أيضا

alshame
15-09-2006, 14:49
مشكور عزيزي لمرورك و تعقيبك
ورد
ينتظر أن تسافر أم كلثوم الى لبنان لإحياء حفلة عقد قران منى الصلح على الأمير طلال آل سعود ويقال أنها ستغني أغنية جديدة لرامي والسنباطي إسمها ذكرى 000؟والمقصود هنا (ذكريات )
18 \10 \1954 روز اليوسف
وورد
أرسل الأمير طلال شيك ب 1000 جنيه لأم كلثوم مصاريف لإنتقالها من مصر الى بيروت
ومن المعروف أن أم كلثوم كانت قد سافرت إلى بيروت لإحياء حفلة قران الأمير طلال على منى الصلح ولكن الشريعة الوهابية التي يتبعها الأمير كانت السبب وراء إلغاء هذه الحفلة 0000؟
22 \11\1954روز اليوسف أيضا
كما ترى عزيزي هذا هو الدليل على أن أم كلثوم لم تغن في حفل الأمير طلال لأسباب دينية بعد اعتراض أسرة الأمير
ولكن أنا إعتراضي على ذكر جورج إبراهيم الخوري أنها من غضبها كانت جالسة في بهو فندق الكابيتول فتفاجأ الحضور بطلب أم كلثوم للفرقة وأن تحضر الإ ذاعة للبث على الهواء (رغم أن أم كلثوم كان لها شروط قاسية للبث على الهواء )وغنت ياظالمني في ساعتين وأن الاذاعة اللبنانية لم تيث الحفلة على الهواء وانتظرت من يوم الخميس الى يوم الأحد يوم العطلة وأذاعت الأغنية حتى يتثنى لكل اللبنانيين أن يستمعوا إليها وكان هذا يوم 29 أو 30 \11\1954
هكذا ذكر جورج إبراهيم الخوري في مجلته =الشبكة = ضمن سلسلة (حكايتي مع أم كلثوم )وفي هذه الفترة كانت ام كلثوم في مصر وكان إعتراضي على أنه من المستحيل أن تغني أم كلثوم في يومين متتاليين حفلة في لبنان وأخرى في مصر وهي يوم 31 \11\1954 في حديقة نادي الضباط وغنت فيها
1= ياجمال يامثال الوطنية -لأول مرة (بعد حادثة المنشية )
2= ياظالمني وطولها حوالي 100 د وهي اطول مرة تغنيها فيها
3= سهران لوحدي
والوصلات الثلاث عندي مع صوت الإذاعي الراحل حسني الحديدي
وبرأيي أن كلام جورج كلام صحفي يريد أن يعمل شوية جذب للمجلة وخزعبلاته كلها كذب على التاريخ وحتى يظهر علاقته بأم كلثوم على انها فوق الوصف والكذب على الأحياء وليس على الأموات
والسلام بداية وختام

Najib
15-09-2006, 15:23
أنت تستاهل عن جد لقب دوكتور أم كلثوم

الف شكر أيها العزيز

fynyx
15-09-2006, 15:56
أخي الكريم محمود
شكرا على سرعة الإجابة و على الإيضاحات
و من الواضح الذي يقطع به أي متتبع لكل ما تقدمه من تواريخ و معلومات أنك قد أمت هذه المواضيع بحثا

ولكن أنا إعتراضي على ذكر جورج إبراهيم الخوري أنها من غضبها كانت جالسة في بهو فندق الكابيتول فتفاجأ الحضور بطلب أم كلثوم للفرقة وأن تحضر الإ ذاعة للبث على الهواء (رغم أن أم كلثوم كان لها شروط قاسية للبث على الهواء )وغنت ياظالمني في ساعتين وأن الاذاعة اللبنانية لم تيث الحفلة على الهواء وانتظرت من يوم الخميس الى يوم الأحد يوم العطلة وأذاعت الأغنية حتى يتثنى لكل اللبنانيين أن يستمعوا إليها وكان هذا يوم 29 أو 30 \11\1954
هكذا ذكر جورج إبراهيم الخوري في مجلته =الشبكة = ضمن سلسلة (حكايتي مع أم كلثوم )
أولا إسمح لي أن أستوضح ما ورد في نقلك عن الخوري بشأن ما كان من شأن الإذاعة اللبنانية فإن ما فهمته أن أم كلثوم قد غنت و الإذاعة سجلت الحفل و لم تبثه إلا بعد يومين
فهل هذا صحيح؟
أم أن المقصود أن أم كلثوم انتظرت يومين لتغني في يوم العطلة؟

وورد
أرسل الأمير طلال شيك ب 1000 جنيه لأم كلثوم مصاريف لإنتقالها من مصر الى بيروت
ومن المعروف أن أم كلثوم كانت قد سافرت إلى بيروت لإحياء حفلة قران الأمير طلال على منى الصلح ولكن الشريعة الوهابية التي يتبعها الأمير كانت السبب وراء إلغاء هذه الحفلة 0000؟
22 \11\1954روز اليوسف أيضا

ثانيا أنا ليس عندي شك بأن أم كلثوم لم تغن في حفل الزفاف و إنما أشرت إلى احتمال أنها غنت في الكابيتول و 21 أكتوبر هو يوم خميس و 22 هو يوم جمعة يعني حسب الخبر المفترض أن تكون أم كلثوم في يوم الخميس 21 في بيروت لتغني يوم الجمعة 22 و نقلك عن روز اليوسف يثبت أنها فعلا سافرت إلى بيروت لهذا الغرض و لكن ألغي ذلك الحفل؛ و كلام الخوري يفيد أنها غنت يوم 29 أي بعد أسبوع فالتاريخ الذي أورده غير متلائم مع التاريخ الذي كان مقررا لحفل الزواج أي أن غناء أم كلثوم في الكابيتول على فرض حصوله لا بد أن يكون بين 21 و 22 من الشهر و ممكن أن يكون الخوري قد أخطأ في التاريخ بين 22 و 29
هذه مجرد محاورة حول إمكانية ذلك
و هذا لايمنعني أن أؤيد أخي نجيب في كونك فعلا
دكتور أم كلثوم

و على كل فالأهم من كل هذه المعلومات التاريخية كما يقول حبيبي أبو علاء
هل من الممكن أن نطمع في الحصول على هذه التسجيلات التي ذكرتها هنا أو بعضها قريبا؟

alshame
15-09-2006, 18:32
مشكور اخي العزيز وأيضا عزيزي نجيب
أما عن غناء ام كلثوم في الكابيتول فالأستاذ جورج ذكر كما اسلفت أن ام كلثوم من شدة تضايقها مما حصل مع عائلة الأمير وإلغاء الحفل فقررت الغناء على مايبدو عندا فيما حدث وهو ذكر التاريخ كما قلت لك وهناك إحتمالان
الأول أن تكون غنت فعلا في الكابيتول والثاني لا
ولو حللنا ماحدث لوجدنا أن مجلة روز اليوسف أصدق لأنها ذكرت الحدث في وقته أي عام 1954 أما الشبكة وصاحبها فذكر الحدث بعد حوالي 30 عاما مما يجعلنا أن نرجح كفة روز اليوسف وبالنسبة للإذاعة فكما ورد عن الشبكة أن ام كلثوم طلبت أن يكون الحفل مذاعا ولكن الإذاعة اللبنانية سجلته وأذاعته بعد يومين كي يستمع له الناس يوم العطله أي تركته مفاجأة للمستمعين
ومما يرجح عدم دقة هذا الكلام على الأقل أنه هناك الكثير من الهواة الكبار في لبنان للستولم يسمعوا عن هذا الحفل ولم يسجلوه مثل الأستاذ إلياس المر =غير الوزير الحالي =الذي قال لي احد الهواة أنه كان من مهندسي الصوت وقتها وهو كان يملك اكبر مكتبة لأم كلثوم سابقا ولا ادري إن كان على قيد الحياة ام لا وفي رأيي صعب ان أم كلثوم تتنازل وتغني ببلاش لعدة اشخاص في فندق اللهم إلا في إحتمال واحد فقط وهو
يوجد عندي تسجيل لأغنية يا ظالمني من سهرة خاصة جدا ويقال انها في منزل آل الجاك ومن المعروف أن أحمد الجاك كان متعهد حفلاتها في بلاد الشام في مطالع الثلاثينيات (وهل كان حيا في هذه الفترة أم أن باقي السرة هم الذين ورثوا صداقة ام كلثوم )ومدة التسجيل اقل من 60 د بقليل إلا إذا كانت هذه الحفلة هي التي تحدث عنها جورج إبراهيم الخوري والله اعلى واعلم
اما بالنسبة للطلب الثاني فنحن رفعنا في المنتدى أكثر من حفل لأغنية ياظالمني وحتى لا يمل الإخوة منها فأوعدك بأن ارفع لك منولوج سهران لوحدي من حفلة نادي الضباط التي ذكرتها وهي من أجمل المرات التي غنت هذا المنولوج فيها
والسلام بداية وختام
وأأسف للإطالة عليكم

أبو علاء
15-09-2006, 21:19
محمود، إن جاز لي الطّلب فإنّ لي طلبا محدّدا عندك، وهو يخصّ أربع حفلات وصلتنا بشكل أو بآخر إلاّ أنّ تسجيلاتها وصلتنا منقوصة أو في حالة سيّئة وأتمنّى أن تمدّنا بها كاملة نقيّة : اثنان من هذه التّسجيلات سبق رفعهما في منتدى زرياب الأوّل تسجيل جميل جدّا لسهران لوحدي غير أنّه غير نقيّ مدّته 49 دقيقة وتقدّمه مذيعة من الإذاعة المصريّة على أنّه تسجيل نادر وبه تقسيم قانون لعبده صالح طبعا، والثّاني رفعه زرياب نفسه لغلبت اصالح في روحي وهو نقيّ إلاّ أنّ من الواضح أنّه قد حذفت منه أجزاء وقد ذكر ذلك سنان باشا، أمّا الثّالث فهو تسجيل لطقطوقة أنا في انتظارك أمدّنا به فريديريك وهو أيضا تسجيل جميل جدّا غير أنّه كذلك حذفت منه أجزاء، والرّابع والأخير الحقيقة أنّه يهمّ لؤي أكثر من كونه يهمّني وقد رفع في زرياب أيضا إلاّ أنّ صاحبه شاء أن يجمّله فأدخل عليه الصّدى (!) والأغنية هي دليلي احتار.
وإذا كنت في شكّ من أيّ من هذه التّسجيلات يمكن أن أرفع لك منها أيّ مقطع تشاء كي تهتدي إليها.

fynyx
16-09-2006, 09:27
مشكور أخي الكريم على كل هذه المعلومات و التحليلات و عذرا على إتعابك معنا
أنا و إن كنت أراجع معك فحبا في الاستزادة و لتوضيح الصورة لدي و من ناحيتي الشخصية صدقني أحبك أكثر عندما تطيل الشرح و أنا الذي يأسف أن أخذت من وقتك لتبين لي كل ذلك


اما بالنسبة للطلب الثاني فنحن رفعنا في المنتدى أكثر من حفل لأغنية ياظالمني وحتى لا يمل الإخوة منها فأوعدك بأن ارفع لك منولوج سهران لوحدي من حفلة نادي الضباط التي ذكرتها وهي من أجمل المرات التي غنت هذا المنولوج فيها
والسلام بداية وختام
وأأسف للإطالة عليكم
أما بخصوص يا ظالمني أو غيرها فأنا قبل فترة كنت أعتبر نفسي عاشقا لأم كلثوم أما مؤخرا فأظن أنني تحولت لأكون مجنونا بها مدمنا عليها فأنا أسمعها من حين أستيقظ و حتى أنام - قد تضحكون علي- حتى أحيانا أثناء النوم :) ؛ في البيت، في الطريق، في العمل، في وقت الانبساط أو وقت الضيق، و في كثير من الأحيان أسمع الحفل الواحد ثلاث مرات في اليوم بل ربما أكثر.
هذا كان قبل اكتشافي لهذه المنتديات العجيبة أما بعدها و بعد انفتاح الباب على مصراعيه أمامي لاكتشاف تغاير أداء أم كلثوم للأغنية الواحدة من حفل إلى حفل تنامت بعض أعراض ذلك الجنون و أضيفت إليها أخرى و أصبحت لا أصدق ساعة أحصل على أي تسجيل جديد لأستبين الفروقات في أدائها بين ذا و ذاك و كيف تفوقت على ذاتها هنا أو هناك، و لا أخفيك أنني ازددت ميلا إلى الإطالة فكلما طال التسجيل كان أكثر إمتاعا بالنسبة إلي
ما أريد أن أقوله هنا أنه من ناحيتي لا أمل من ترداد سماع حفل واحد لأي أغنية لها فكيف إن كان الحفل جديدا
و لكن بالطبع و رغم الجنون :) فلا بد من احترام أذواق الأخرين و لا نود أن نعكر على الإخوة ها هنا وطلباتهم أولى و سأسلي نفسي بما سترفعه حاليا :) و ما طلبه حبيبي أبو علاء - لأنه بيني و بينك كل اللي طلبه مهم عندي خصوصا غلبت أصالح - إلى أن تسنح فرصة أخرى لاستكمال الباقي :) بعرف أنا طماع لكن
إن عشقنا فعذرنا أن في وجهنا نظر
و من جهة أخرى فكرمك هو الذي أطمعنا و أظن أننا أكثرنا عليك و أننا نرهقك بطلباتنا فلا بد من العودة إلى حدود اللياقة و الأدب و سلوك مسلك أبي علاء و القول
إن جاز لي الطّلب
و في الختام و عليكم السلام و دمتم في حفظ الملك العلام

alshame
16-09-2006, 12:32
تحت أمركم وأنا جهزت اغلب الطلبات

شمس الأصيل
21-09-2006, 22:51
الله الله ايش الروعة والطرب الأصيل من الست

تسلم والف تحية

تحياااتي .....؟؟

نوري121
02-10-2007, 04:53
المقطع من نفس حفلة الى عرفات الله التي لم يدخل عليها أحد الا الأخ العزيز ابو علاء أرجو أن يعجبكم

يا ليت كل المنى والتمني احصل على الحفلة ديه كاملة استاذ محمود لأننا انا وزملائي في دهشة عجيبة من هذا المقطع،احنا عندنا حفلة ياظالمي تغنيها الست بحضور العاهل الاردني ورئيس الوزراء اليمني محمد البدر قبل ان تصبح اليمن جمهورية،وفيها تتسلم وسام العصمة من الدرجة الثالثة يهديه لها العاهل الاردني الملك حسين كما اننا نمتلك حفلة مجزاءة الى تسعة مقاطع وفيها واضح عزف القصبجي ومحمد عبده صالح والكمان مش عارف مين الي يعزفه الشواء او علي رشدي
،كما ان لدينا حفلة اخرى مؤلفه من مقطعين مدتها ساعة لكن القصبجي يعزف فيها فقط،بدون عزف محمد عبده صالح،كما ان لدينا حفلة في كاسيت حفلة بيروت تبداء السيده في الغناء وينطلق بعدها صوت المؤذن من المسجد وفيها العزف الرهيب للقصبجي ومحمد عبده صالح،لكنني رأيت وجود صوت احد الجماهير في منتصف الحفله مش عارف ايه يقول بالضبط، ما لاحظته ان هذا الصوت في نفس الوقت ينطلق صوته في كل الحفلات عدا الحفله الي حضرها الامام البدر والعاهل الاردني،لكن الارتجالات في ما رفعته انت اطاوع في هواك قلبي شياء مذهلا ،ارجوك اذا كنت تستطيع ان تحمله لنا فلك الف الف شكر وممنونين لك ولكل الاصدقاء الذين يسعدوننا بمثل هذه الحفلات التي تغسل قلوبنا وتصفي اذهاننا،والله اننا نولد من جديد عند سماع النوادر
اشكركم جميعا؛؛
تحياتي وتقديري
فارس العلي-اليمن

أبو علاء
02-10-2007, 22:56
يا ليت كل المنى والتمني احصل على الحفلة ديه كاملة

أرجو أن تراجع فهرس القسم.

majed425
25-11-2007, 02:30
يا جماعة أنا لدي الحفل كاملا" وبجودة جيدة وحاولت رفعه لكن أنا لسي مسموح لي باضافة مرفقات ولا أدري لماذا

أبو علاء
25-11-2007, 12:22
يا جماعة أنا لدي الحفل كاملا" وبجودة جيدة وحاولت رفعه لكن أنا لسي مسموح لي باضافة مرفقات ولا أدري لماذا

أخي الكريم، أوّلا عن أيّ حفل تتحدّث ؟ لقد ذكرنا في هذا الموضوع "دستة" من الحفلات لعناوين مختلفة، والكثير منها إن لم تكن كلّها قد رفع فيما بعد في نسخ جيّدة ؛ لذلك أنصحك أوّلا بقراءة هذا الموضوع كاملا وبمراجعة فهرس موادّ القسم، وإذا ما تبيّن لك بعد ذلك أنّ الحفل الّذي تملكه غير موجود فلا بأس من رفعه.
أمّا عن عدم استطاعتك رفع الملفّات فهو طبيعيّ ولو راجعت الأسئلة المتواترة لوجدت الجواب، فقد اعتدنا أن نقيّد صلاحيّات الأعضاء الجدد الّذين لا نعلم عنهم شيئا إلى أن يستأنسوا بمواضيع المنتدى ووجهته وقواعده ونعرف نحن عنهم المزيدم ؛ وقد شرحنا عدّة مرّات أنّ من كان لديه مادّة يرى أنّها تستحقّ الرّفع في المنتدى وهو لا يملك الصّلاحيّات الكافية لذلك يمكنه أن يراسل أحد المشرفين أو الأعضاء القدامى البارزين ويعرض عليه مادّته، وفي هذه الحال يمكنك أن ترسل الملفّ نفسه أو بيانات كافية عنه إلى لؤي أو فريديريك أو إلى محدّثك.