PDA

مشاهدة جميع الاصدارات : الشيخ يوسف المنيلاوي - ودواهي العيون



fredlag@noos.fr
27-03-2006, 10:46
هدية الأسبوع : تسجيل نظيف لقصيدة «ودواهي العيون» بصوت الشيخ يوسف المنيلاوي
قصيدة موقعة على الوحدة، مقام بياتي، لحن مرتجل
جراموفون 012361
(الوجه الآخر : موال ياهل الغرام)
التسجيل : يناير 1908 ، القاهرة
إصدار الاسطوانة : فبراير 1909
الأرجح أن هذه الأبيات من نظم إسماعيل باشا صبري ، وفي صدر البيت الأول تورية
ودواهي العيون نعم الدواهي
بمعنى
ودواهي العيون نعم الدواء هِيَ

Najib
27-03-2006, 11:19
ألف شكر على الملف القيم

The present of the week from Frederic is:

A clean recording of a rhythmic poem (Qasidah) by sheikh Yusuf el-Manyalawy

Gramophone 012361 - Recorded Cairo, January 1908, Issued Feb 1909

Lyrics by Ismail Sabri Basha most probably.

Najib
27-03-2006, 11:20
We're dying to ask you what happened to "The Club du disque Arabe"?

Is there going to attempts to revive it or come up with a similar project?

Thanks

أبو علاء
27-03-2006, 11:34
اللّه اللّه على الحساب في انتظار قراءة الكتاب:) . "أسبوعنا فُل" ؛ شكرا يا سيّدي على الهديّة، ولا تعجب من جشعنا إن قلنا إنّنا نريد هديّة كلّ يوم، لا كلّ أسبوع ؛ لو تصفّحت مواضيع المنتدى لوجدت الكثير من القطع القيّمة لولا أنّ حالة تسجيلاتها كثيرا ما تكون بائسة ؛ فليتك تتكرّم بين الحين والحين وتبدل بها نسخا نظيفة مثلما ما فعلت أمس بخصوص دور نادره ؛ واسمح لي بطلب آخر (على أيّ حال إعلان الطّلبات لا يوجب تلبيتها أو تلبيتها جميعا بالضّرورة :) )، فقد فتحت بقسم المقالات والدّراسات موضوعا ثابتا لبحوثك ومقالاتك أودعت به ما وجدت بصفحتك الشّخصيّة، وطلبي هو أن تضيف إليه أيّة مقالات غير موجودة بتلك الصّفحة لا سيما إذا ما كانت بالعربيّة أو الإنجليزيّة (للأسف من يجيدون الفرنسيّة قليلون بين أعضاء المنتدى) : http://www.zamanalwasl.net/forums/showthread.php?t=494
وقد نويت تعريب المقالات المصاحبة لأقراص نادي الاسطوانة العربيّة بباريس تباعا وشرعت في ذلك فعلا (هنا مثلا : http://www.zamanalwasl.net/forums/showthread.php?t=510)، بل إنّ في نيّتي أن أعرّب على الأقلّ بعض الأجزاء من رسالة الدّكتوراء لما لها من قيمة لا تخفى... ما أرجوه فقط هو أن اجد الوقت لكل ذلك.

fredlag@noos.fr
27-03-2006, 11:34
CDA ? te3ish enta. El-baqeyya fe hayatak. The CDA filed for bankrupcy a year ago. All the recordings it had issued, A. Hachlef or myself, are on hold, until another company buys the catalog, some day... Those CD have now become collector's items. But hey! it's another 100 years those great voices will have (provided CDs live as long as 78rpm records, which is quite far from certain...).
I will submit a project to the Institut du Monde Arabe, Paris, to expand their music CD collection to reissuing old 78rpm recordings, but their financial situation, again, is quite shaky (although supported by the State, which is more than the CDA could say).
F.

أبو علاء
27-03-2006, 11:47
There should be a way to make a financial/technical set up sound enough to last and brign to the large public all those treasures. As for the CDA, I'm not aware of the internal details, but not all their publications were that good. In fact, and my friend Najib knows this has been my opinion a long time ago and has nothing to do with a compliment, the only serious things done there were those few CDs published under your sponsorship. I don't know personally Mr Hachlaf and have nothing against him, but he didn't bother to draft a single decent booklet for his 'um kalthum's anthology. All we got with the 8 CDs was a signle page text which consisted in a short biography and which was replicated with each CD. Moreover, some of the songs were not carefully mastreized (I remember at least a couple of instances: 'ana 'ala kifak was truncated and Yalli widadi safalak had a disk defect in the beginning. Sometimes, even the titles contained errors...).

أبو علاء
27-03-2006, 12:17
من الواضح أنّ اللّحن مرتجل، وهو لا يكاد يخرج عن سلّم البياتي وقرائبه، خصوصا وأنّ النّصّ لا يزيد عن بيتين اثنين ؛ والحقيقة أنّي أتساءل إن كانت للقصائد الموروثة عن القرن التّاسع عشر ألحان ثابتة وإن لم تكن ألحانها الموضوعة سلفا، إن وجدت، مجرّد قالب عامّ وبضعة أفكار مقاميّة يتصرّف المطرب فيها وانطلاقا منها وفق إمكاناته الصّوتيّة والنّغميّة معا وحسبما تجود به قريحته، شأن القصيدة في ذلك شأن الدّور ؛ ولو صحّ هذا القول ربّما كان الموشّح القالب الوحيد من قوالب الغناء القديم الّذي يولد لحنه تامّا من البداية فينحصر باب الاجتهاد فيه في بعض التّصّرفات والتّنويعات لا سيما في الطّالع ؛ وهذه الطّبيعة المفتوحة للألحان العربيّة عرفت بداية نهايتها مع داود حسني وإبراهيم القبّاني في الدّور، كما ذكرت أننت يا فريديريك، ومع ابي العلاء محمّد (وأحمد صبري النّجريدي) في القصيدة.

fredlag@noos.fr
27-03-2006, 12:37
رد سريع، أرى أن هناك نوعين من القصائد الموقعة على الوحدة، أولا الأبيات المتفرقة التي يرتجل المطرب لحنا لها ليختم وصلته أو تسجيله إن كان يسجل اسطوانة، والقصائد شبه الملحنة سلفا، وإن كان التلحين فيها يقتصر على أفكار عامة ومحطات انتقالية من مقام إلى مقام. يرى صفر علي في مقالة في مجلة الموسيقى للحفني أن المنيلاوي كان «يلحن» قصائده في آخر أيامه، وأشاطره الرأي حين نفكر في قصائد من فصيلة فيا مهجتي ذوبي جوى أو فتكات لحظك. الواضح أن هذه القصائد ليست وليدة الارتجال الفوري، ولكن يصعب تحديد حيز الارتجالي من حيز الملحن الثابت في هذه الأعمال. الشيخ يوسف يمثل المرحلة ما قبل الشيخ أبو العلا، أي مرحلة أوج العلاقة الجدلية بين الثابت والمتحول، بين الملحن المثبّت للحن والمطرب الذي يحاول أن يفرض ذاتيته غلى المسيرة اللحنية.
مع ذلك، لا يبدو لي أن القصائد المرتجلة كليا على الصعيد اللحني يجب أن توصف بالبدائية أو مجرد إرهاصات لفن سيتطور بعد ذلك. إنها شذرات مقامية يجب استساغتها كشذرات، كشرارات من العبقرية الفورية

Hattouma
27-03-2006, 12:40
أولا جزيل الشكرلك على القصيدة ... خاصة و المنيلاوي و الصفتي معزتهم عندي كبيرة جدا


As for the ""Club Disque Arabe "", I understood that it came to an end from a german suppllier i ordered the last Abu Al-Ila Mohamad copy from ,not too long ago.
It is of course a sad end to a great project ..putting in mind that is there is no project that is perfect ,and that the cd's you issued are probably the best withen the collection (apart from taste ,in the information and the state of the recordings )..
It is really strange that no funding can be found for such heritage ..anyway this is one of the reasons we started our little project here ,we believe that having this expanding circle listeners and collectors communicate and publish in the net is one of the few ways available now to keep and revive this music . (And it is by no way perfect or even good enough yet , it is a start and when we have the (technical) resources will complement it with the site to gather all possible info in one place )

I doubt the cd lives as long long as a 78rpm record ,actually i believe the cd lives the shortest of them media all (but keeps the quality ofcourse , this is how it 's sold : ) .And who knows maybe an mp3 file lives the longest :)

أبو علاء
27-03-2006, 12:56
فريديريك : أنا متّفق معك تماما في وجوب عدم الاستهانة بتلك "الإرهاصات" كما أسميتها، وإذ تحدّثت عن الانتقال من اللّحن "المفتوح" إلى الّلحن "المختوم" لم أقصد من ذلك أنّ تلك النّقلة كانت ارتقاء أو تطوّرا نحو الأفضل، بل على عكس ذلك، اعتقد أنّ ذلك الانتقال كان بمثابة بداية موت الموسيقى العربيّة أو على الأقلّ سقوطها (بعد النّهضة) ؛ ونحن نعلم ما آل إليه مصير الغناء عندنا بعد توزيع الأدوار بين النّاظم والملحّن والمغنّي... أمّا عن موضوع الوسائط الّتي يحفظ عليها التّراث فلا أظنّ أنّ "العمر" التّجاريّ أو المادّيّ للوسيط سواء أكان اسطوانة أم شريطا أم قرص ليزر، هو المهمّ، بل المهمّ هو مدى رواج هذه الوسائط بمحتوياتها وتداولها بين النّاس ؛ نظريّا، كلّ ما سيكون قد نقل من الاسطوانات القديمة إلى ملفّات حاسوبيّة لا خوف عليه من التّلف المادّيّ ؛ إنّما المشكلة في عدد الّذين سيكون لديهم المعرفة بما تحويه تلك الملفّات والرّغبة في سماعه وإسماعه (مع أنّ المعرفة هي الأساس إذ عليها تترتّب المواقف من قبول أو رفض بفروعهما) في مقبل الأزمان .

شادي الالحان
27-03-2006, 14:39
هذه دواهي التسجيلات والتحف ومش بس دواهي العيون
شكرا استاذنا فريدريك
تحياتي

Najib
27-03-2006, 17:09
في غمرة غبطتنا بالتسجيل نسيت أن أقول أن سحبة القانون بالنهايه رائعه

Hattouma
27-03-2006, 18:31
في غمرة غبطتنا بالتسجيل نسيت أن أقول أن سحبة القانون بالنهايه رائعه


ده محمد العقاد يا عم !
:)