PDA

مشاهدة جميع الاصدارات : Allah Yeson : Abdulhayye Helmi <> الله يصون دولة حسنك : عبدالحي حلمي



zeryab
31-03-2006, 14:56
مرحبا

أرجو أن أوفق في مشاركتي الأولى وقد تفحصت المشاركات قبل إقدامي على المشاركة ووجدت بأن المرحوم عبدالحي حلمي له نصيب الأسد من العشاق وينافسه الشيخ يوسف المنيلاوي وبعدهم زكي مراد الذي يطربني جدا , لذلك فضلت المشاركة بتسجيل لعبدالحي حلمي حتى تعم الفائدة وهذا التسجيل لم أشارك به من قبل سواء في منتدى زرياب أو حتى موقع زرياب وسأخصه لمنتدى زمان الوصل وأرجو أن لايكون مكرر , عموما تقديم الإسطوانة يذكرنا بالشيخ سلامة حجازي , والملاحظ هنا بأن أداء عبدالحي حلمي كان دون المستوى نوع ما وهناك بعض الجمل التي تفلت من حنجرته وبعض الهنات بالأداء وقد يكون هذا التسجيل من أواخر تسجيلاته ولا أعلم متى توقف عن التسجيل وهل كان قبل وفاته بمدة أم ظل يسجل حتى وفاته ؟؟ عموما وكما شاهدت عند أحد الأصدقاء فإن عبدالحي حلمي بدء مشواره مع التسجيل قبل 1904 وذلك عبر الكباية ( أم قلاص - كما نسيمها بالكويت ) وقد يكون بدء التسجيل في نهايات القرن التاسع عشر والله أعلم , وهي تسجيلات غير نقية ولاتصلح للعرض والنقل , وأود أن أشكر أبوعلاء على الدعوة الكريمة وعلى الترحيب الحار من الصديق الصدوق نجيب , وتحياتي الخالصة لجميع الأعضاء مع تمنياتي بالتوفيق لمنتداكم


عبدالحي حلمي
دور : الله يصون دولة حسنك
إسطوانات أوديون
***
Abdulhayye Helmi
Dowr : Allah Yeson Dawlet Husnak
Odeon Record

أبو علاء
31-03-2006, 15:05
هديّة قيّمة تشكر عليها يا أخي زرياب أجزل الشّكر، في انتظار الاستماع.

أبو علاء
31-03-2006, 15:47
أخي العزيز زرياب، لقد عدت بعد الاستماع وأنا في حيرة بشأن ما سأكتب، لأنّي لا أريد مشاكستك الآن لا لأنّك ضيف، فأنت كما قال لك نجيب، في بيتك وبين أهلك، ولكن من باب المجاملة بين الإخوان لأنّ هذا أوّل يوم لك بيننا وهذه أوّل مشاركة لك بالمنتدى ؛ ولكن، من ناحية أخرى، إذا لم أفعل فإنّي سأكون قد قصّرت في حقّك إذ قلّلت من شأن هديّتك.. إذن ما العمل ؟ أشاكسك وأمرك إلى اللّه.:)
هذه طبعا أوّل مرّة أستمع فيها لهذا الدّور بصوت عبد الحي حلمي، وكنت قد سمعته من قبل من ابن اخته صالح عبد الحي، ولكن صدّقني (قد تكون المسألة مسألة معايير شخصيّة واختلاف في الأذواق) أنّ هذا الدّور من أحود ما سمعت من عبد الحي حلمي ؛ بل إنّي بدأت أفهم الآن لِمَ جعله الأستاذ فريديريك لاعرانج في الصّدارة وفي صفوة الصّفوة ؛ ياله من تمكّن وياله من اقتدار (انظر إلى المرّات الثّماني الذتي كررّ فيها دولة في أوّل الدّور مثلا، وانظر وقفته الفريدة على النّهاوند في "غيرك" د 4 ث 25، وكذلك انزلاقة الآه في حدود الدّقيقة الخامسة...) ؛ والطّريف هنا أنّ عبد الحي يغنّي على خلاف عادته وكأنّه رائق البال ومنشرح...
بارك اللّه فيك على هذه الهديّة الثّمينة.

Najib
31-03-2006, 16:28
Thank you very much Ahmad for the very precious recording.

I will put more comments later on.

Najib
31-03-2006, 16:44
I'll be very diplomatic with my reply, and let you two clever men deduce my opinion.

The only thing I did NOT like about this recording is the Kanun going back to Hicaz car at minute 6'53, so the last few seconds of the recording.

zeryab
31-03-2006, 16:55
إعجابك بنقلته إلى النهاوند والذي ركز فيها على الدرجة الثالثة ( الكرد: مي بيمول - إذا إعتبرنا النهاوند من الدو رست ) هي نفسها التي لم أتقبلها بتاتا , فهو حول إلى النهاوند وركز على الدرجة الثالثة وبشكل مضطرب بدون أن يكمل الجمله وكأن الجملة اللحنية كانت ستفلت من حنجرته فآثر التوقف بشكل مفاجئ , وأما عن مزاجه في الغناء فهو عالي كما نوهت انت سابقا حتى أن احد المطيباتيه يقول ياعبدالحي يارايق وكذلك الآه التي كانت بحدود الدقيقة الخامسة كانت ممتازه كما ذكرت ولكن لاحظ بعد الإنتهاء من الآه قال آآ وهي بداية كلمة أشكي لمين وقد كانت مضطربة أيضا وليست ( بالتون الطبيعي ) وهي في زمن 5:03 بالضبط , ومثل هذه الهنات لاتقلل من قيمة حلمي الكبيرة ولكن يجعلنا نلاحظ بأن هذا التسجيل كان بمرحلة متأخرة من حياته ( ربما ) وخصوصا أن عبدالحي حلمي كان خمرجي من الدرجة الأولى وهذا يؤثر في صوته بالطبع ومثل هذه الهنات لو صدرت من مطرب آخر لكانت غير ذات اهمية ولكن عبدالحي حلمي يجلس بالمقدمة في الغناء القاهري لذلك وجب الإلتفات إلى أداءه
------------
هذه المرفقات كنت قد وضعتها في منتدى زرياب وأنقلها هنا حتى تبين لكم تقلب مزاج عبدالحي حلمي و ولعه بالشراب أيضا وقد كان التعليق هو

::بالمرفقات بعض المعلومات المهمة حول زيارة عبدالحي حلمي مع جوقته وبرئاسة سامي الشوا إلى تركيا الأستانة و غناءه هناك ونلاحظ الكثير من الصفات المعروفة عنه مثل إدامنه للشراب و مزاجه الذي لا يأتي إلا وقت غير معلوم وأيضا إفتخاره بنفسه وبغناءه حتى أنه رفض الذهاب لحفل والدة أفندينا أي ام الملك والغناء لها , ومن المهم ذكر إسم عازف العود الممتاز إبراهيم المصري أو المسيرلي وهو عازف عود يهودي ومن أصل حلبي وعاش في القاهرة و بعد ذلك إنتقل تحت هذا الإسم إلى الآستانة وسجل العديد من الإسطوانات هناك وقد شاهدت إسطوانة له عند أحد الأصدقاء وقد عزف فيها تقسيم ماهور في الوجه الأول والوجه الثاني تقسيم حسيني وقد لاحظت بأنه كتب على الإسطوانة إبراهيم أفندي العواد الشهير , وذلك دليل على شهرته آن ذاك وله سماعي عجم ممتاز وموجود بالمنتدى هنا وهو من سيدي
Darus Sifa
وأما مستواه في الغناء فمجهول لدينا وإن كانت الدلائل تشير إلى أنه كان مطربا ممتازا حتى أن كان بمنزلة أو بمستوى عبدالحي حلمي كما يظهر في الملف المرفق . الجدير بالذكر بأن المرفقات هي من مذكرات سامي الشوا / الجزء الأول

أبو علاء
31-03-2006, 17:08
شكرا جزيلا على البيانات والوثائق ؛ كلّ ما ذكرته عن عبد الحي حلمي وتقلّب مزاجه وإسرافه في اللّذّات واعتداده بنفسه معروف طبعا ومذكور ضمن مقالة الأستاذ لاغرانج المصاحبة للقرص الّذي خصّه به في نادي الاسطوانة بباريس، وقد عرّبتها ونقلتها ضمن موضوع خاصّ بعبد الحي بالمنتدى ؛ أمّا عن الّدّور فلا بأس يخشى من اختلافنا في الحكم، فقد ذكّنرني هذا اللحوار بأمثاله في منتدى زرياب ؛ وإنّ في الاختلاف لرحمة.

أبو علاء
31-03-2006, 18:30
عفوا زرياب، فاتني أن أقول لك أنّ الجملة الّتي سمعتَها هي "يا محمّد يا رايق" وأغلب الظّنّ أنّها موجّهة لمحمّد العقّاد، وقد جاءت بعد لازمة موسيقيّّة صغيرة.

fredlag@noos.fr
31-03-2006, 19:32
عزيزي زرياب
ألف ألف شكر على هذا التسجيل النقي ! إنها اسطوانة نقلتها في شهر أبريل 1990 من دار الكتب المصرية في ظروف صعبة وكان الصوت رديء إلى درجة تجعل الاستماع إلى عبد الحي أقرب إلى التعذيب.
أوافقك على نقطة واحدة : عبد الحي كان حتما في حالة غير عادية حين سجل الدور ولا اسبعد، مثلك، أن تكون لبعض المنشطات الحلال أو الحرام دورا في هذا الغناء المضطرب.
ولكن، من ناحية أخرى، أرى أن هذا الاضطراب، أن هذه الترنحات الثملة تتاخم القمة
وأنا العليل... عليل وعبد الحي الطبيب

fredlag@noos.fr
31-03-2006, 23:41
الأخ زرياب :
هل تملك نسخة كاملة لمذكرات سامي الشوا ؟

zeryab
01-04-2006, 11:34
يبدو بأن مداخلتي كانت ثقيله نوعا ما على عشاق عبدالحي حلمي , عموما حالنا هنا ينطبق عليه قول الحاجري
إن المحب عن العذال في صمم
ويبدو بأني أنا أول عاذل حقيقي ولم يخرج من الأغاني

--------

بالنسبة لمذكرات سامي الشوا فالذي أمتلكه هو الجزء الأول فقط وهي نسخه مصورة والأصل موجود عند صديقي ولا علم لي إن كان يوجد جزء ثاني

Najib
01-04-2006, 11:51
Abadan mush thaqilah ya Zeryab :-)

If we were all of the same opinion the world would be a very boring place
;)

Salamat
Najib

Najib
01-04-2006, 11:53
I beg you to put more, because we are all enriching each others knowledge.

So Awwal Dkhoulou Sham3a 3a Toulou, and that was a very precious contribution.

Thanks
Najib

أبو علاء
01-04-2006, 12:02
أخي العزيز زرياب، لا تؤاخذنا ولا تظنّ بنا الظّنون ؛ فالحقيقة أنّ جوّ المنتدى عامّة جوّ إخوانيّ هو مزيج من الدّعابة والمناكفة اللاّهية والمناظرة في آن، ولك أمثلة عديدة على ذلك في أكثر من موضوع خصوصا بين لؤي ونجيب ومحدّثك والآن انضمّ إلى عصابة الشّرّ فريديريك (انظر الحوار حول المقارنة بين زكريا وأمّ كلثوم على سبيل المثال وهو يمتدّ على ثلاثة مواضيع أو أكثر)، فأرجو أن تتّسع رحابة صدرك وتشاركنا هَرجنا ومرَجنا هذا الّذي فيه من الهزل قدر ما فيه من الجدّ ؛ ولولا تقديرنا لك ولهديّتك للزمنا حدّ اللّياقة الحذرة المتحفّظة واكتفينا بمألوف عبارات المجاملة والشّكر الواجب ؛ إلاّ أنّنا نعدّك واحدا منّا خصوصا بعد دخولك المنتدى ؛ واعلم أنّ أنجح المواضيع عندي هو ذاك الّذي يثير جدلا وتتعدّد فيه المشاركات والإضافات كلاما وملفّات، وهي ظاهرة طيّبة ظهرت أولى بشائرها عند التحاق الأستاذ لاغرانج بأسرتنا من خلال موضوع أدوار زكي مراد وأعمال زكريا الّتي غنّاها بنفسه والشّيخ سلامه حجازي مغنّيا للأدوار... وموضوعك واحد من هذه المواضيع.

zeryab
01-04-2006, 12:19
يبدو بان مداخلتي الأخيره أظهرتني بمظهر الغاضب ؟؟ أنا كان ردي فقط بأن السميع عندما يعشق غناء أحد المطربين فإنه يتقبل كل شيئ منه وهذا الأمر دارج ومنتشر بين السميعة وأنا أحدهم وهو من باب كل مايفعل المحبوب محبوب , وأما مسألة المناقشة فهذا أمر محبذ وهذا ليس أمر جديد بيني وبينك خصوصا وليست هناك مايدعو للغضب أو الإستنكار أو أي مسلك شبيه سواء مني أو من غيري , عموما يجب أن أوضح بأني كتبت كلمة في مقدمة الموضوع وهي أن أداء عبدالحي كان دون المستوى وأنا لم أقصد المعنى هذا ولكن كنت أقصد الهنات التي وضحتها في ردي السابق وأما أداءه فكان كعادته متألقا لولا ماكان عليه نقاشنا , وكذلك لي مطالبة بالإهتمام بموسيقى سامي الشوا أكثر سواء هنا أو في أي منتدى أو موقع آخر لأن سامي يمثل العمود الفقري للموسيقى العربية وكذلك لأنه عازف الكمان المحبب لدي جدا بالإضافة إلى صالح الكويتي وجميل بشير وكلي أمل بأن اجد قطع موسيقية وتقاسيم مختلفة له

أبو علاء
01-04-2006, 12:57
للأسف، ما نملكه من تسجيلات سامي قليل ؛ وقد رفعت له قطعتين أو ثلاثا من حلقة عنه في برنامج ألحان زمان، وقد أرفع قريبا محتويات القرص الّذي خصّه به لاغرانج في نادي الاسطوانة العربيّة مع تعريب المقال المصاحب للقرص ؛ وما عدا ذلك لا يذكر، وهو مكرّر ؛ وهنا لا بدّ لي من الاعتراف بأمر، وهو أنّي حين فتحنا هذا المنتدى كنت عامّة أتجنّب إعادة رفع ما كنّا رفعناه في منتدى زرياب ؛ وهكذا مضت فترة لم أكد خلالها شيئا لصالح عبد الحي، وأنت تعلم أنّه مطربي المفضّل، كما أنّي لم أرفع إلى الآن شيئا من قصائد السّنباطي ؛ ومع ذلك فقد بدأت أفكّر في تغيير هذا المسلك بعد أن ارتفع عدد أعضاء المنتدى نسبيّا (وهو طبعا بعيد جدّا عن عدد أعضاء زرياب أو حتّى سماعي الّذي لا أدخله أصلا) وخاصّة مع تطوّر ظاهرة النّقاش، لأنّي أعتقد أنّ هذه المحاورات هامّة ومفيدة مثرية إذ لا يكفي أن يأتي كلّ منّا بما عنده من تسجيلات ويمكّن منها الآخرين، فذاك أمر مطلوب أوّلا ومحمود ولكنّه لا يكفي إذا ما كان القصد هو نفض الغبار عن هذا التّراث وبثّ حياة جديدة فيه فإنّ ذلك لا يكون إلاّ بتجديد النّظر فيه ومحاولة تمثّله ودراسته ونقده ؛ وهذا ما قام به الآستاذ لا غرانج على المستوى الأكاديمي، ونطمح إلى القيام به هنا في حدود مستوانا المتواضع.
بقي أمر أخير، واسمح لي أن أكون صريحا هنا مع علمي أنّنا نختلف في هذا الأمر أيضا.
ففيما يخصّ سامي الشّوّا وغير سامي، تعلم أنّ تسجيلاتنا قليلة وحتّى في حال وجودها فهي كثيرا ما لا تكون في حالة حسنة، وأنا أعلم علم اليقين أنّك تملك الكثير من التّسجيلات الجيّدة ؛ فإن شئت جد بما لديك كلّه أو بعضه على الأقلّ حتّى تتوفّر المادّة وتعمّ الفائدة ؛ وها أنت ترى فريديريك لاغرانج، وهو بلا ريب يملك مثل ما تملك من نادر التّسجيلات وجيّده أو أكثر منه، لا يتردّد في رفع ما يفكّر به هو وما نطلبه منه نحن منذ "وطئت قدماه أرض المنتدى" ؛ فما أرجوه منك، إن رضيت به طبعا، هو أن تزيدنا من أمثال هذا التّسجيل الّذي أسال كلّ هذا الحبر (الافتراضي)، وأنا أعدك من جانبي بأن لا أكفّ عن المناكفة والمشاكسة.:)

zeryab
01-04-2006, 13:14
مكتبتي تعتبر جيدة بالنسبة للقطع الموسيقية وخصوصا سامي الشوا وجميل بك الطنبوري , وسأقدم بعض القطع له عبر المنتديين معا , مبدءيا تستطيع نقل ماشئت من تسجيلات للشوا من منتدى زرياب والتي كنت قد وضعتها أنا سابقا هناك وآخرها موسيقى ( تجولات موسيقية ) وهي إسطوانة غرامافون ذات لون غريب وهو أخضر داكن , وأنصحك بأن تبدء بملف سيد مكاوي + سامي الشوا في بشرف قربطك سيجاه و موشح إشفعولي

أبو علاء
01-04-2006, 13:34
أفعل إن شاء اللّه ؛ فريديريك سيحتجب عنّا ثلاثة أسابيع سأعمل خلالها على تعريب مقالتيه عن سلامه حجازي وسامي الشّوّا مع رفع محتويات الاسطوانتين ؛ وسأضيف إلى موضوع سامي ما حصلت عليه من ملفّاتك من خلال منتدى زرياب ؛ المشكلة في ملفّات زرياب أنّ نسبة الضّغط عالية جدّا بسبب تحديدكم حجم الملفّات ممّا ينقص من جودتها رغم أنّها في الأصل عالية باعتبارها منقولة من اسطوانات ؛ فلعلّه يحسن في الحال ترك الأمر لك حتّى ترفعها بنفسك وبجودة أعلى حين يكون الأوان.

Hattouma
11-04-2006, 20:58
عفوا زرياب، فاتني أن أقول لك أنّ الجملة الّتي سمعتَها هي "يا محمّد يا رايق" وأغلب الظّنّ أنّها موجّهة لمحمّد العقّاد، وقد جاءت بعد لازمة موسيقيّّة صغيرة.



بل : يا سي عبد الحي يا رايق

و يا روقانه
!!!
طب ايه قولك في"" أنا العليل""؟
أحب هذا الدور كثيرا...للأسف تسجيل صالح كان بجودة منخفضة لم أسمعه غير مرتين
شكراجزيلا يا أحمد

zeryab
12-04-2006, 17:25
عموما جميع المشاركين في هذا التسجيل كانوا رايقين خالص والتسجيل أيضا رائع فتناسق الآلات مع صوت المطرب كان ممتاز

Hattouma
12-04-2006, 18:48
سمعت من حبك أولى بقربك يا أحمد؟
http://www.zamanalwasl.net/forums/showpost.php?p=4458&postcount=11
سامي يختمها باحاجاته الى تحط الدمع في العين....