PDA

مشاهدة جميع الاصدارات : عدد أغاني أم كلثوم



الأطلال
01-04-2006, 19:37
تذكر بعض المصادر الانترنتية أن أم كلثوم قد غنت أكثر من 1500 أغنية , وبعضها يجعل العدد 450 , وبعضها أقل من ذلك , وهذا - كما ترى - تفاوت واضطراب شديدان , فهل من محقِّق يقرِّب إلينا عدد أغانيها ؛ لنعلم مقدار ما عندنا اليوم منها مما طوته الأيام عنا .

الفارابي
15-11-2006, 15:10
يورد الدكتور فيكتور سحاب في كتابه القيّم " السبعة الكبار في الموسيقى العربية المعاصرة" مسرداً بأغاني أم كلثوم استناداً الى فهرس خليل المصري ومحمود كامل ويجمل المسرد 300 أغنية على وجه التقريب . فلا 1500 ولا حتى 500 .
اتمنى أن تكون هذه المعلومات التي أوردها المؤرخ الدكتور سحاب موضع ثقة .

الأطلال
17-11-2006, 19:11
شكرًا لك أخي « الفارابي » على إفادتك ..
لا شك أن مثل هذا السرد أوثق من تلك الأرقام التي يلقيها على عواهنها من لا يبالي بمسؤولية الكلمة .
واسمح لي أيها « المعلم الثاني » أن أسألك عن كتاب الدكتور فيكتور , كم جزء هو ؟ وأي دار نشرته ؟

kabh01
18-11-2006, 05:57
الأغاني الموجوده في ملفاتي هي حوالي 280 أغنيه و سوف أرسل الفهرس في نهاية اليوم. اذا كان هناك أحد يعرف أو يعلم بأي أغنيات أخرى فليتقدم و يعلن عنها و شكرا.

هلال

الأطلال
22-11-2006, 19:44
أين هو الفهرس يا أستاذ هلال ؟

Al_Farabi
23-11-2006, 00:04
I Just Counted Um Kalthoum Songs According To Mahmoud Kamel And Khalil Al Masry The Number Is 267 Songs

kabh01
23-11-2006, 05:24
رجوعا الى ملفاتي و بعض المراجع الأخرى بما فيها مراجع الوالد و عبد العزيز عناني الى جانب قراءاتي في كتاب "حياة و أغاني كوكب الشرق أم كاثوم" (منشورات دار مكتبة الحياة – بيروت – لبنان)

العدد الذي توصلت اليه هو 280 أغنيه بالرغم من أن مقولات كثيره تقول بأنها حوالي 300 أغنيه. أرفق الفهرس الذي ساعدني في وضعه ابني الأكبر فله يرجع بعض الشكر. أنني أعمل الآن على اكماله و وضع في الفهرس نوع الأغنيه (قصيده، مونولوج، دور الخ) ووضع المقام (اي مقام اللحن). فهذا يأخذ و قتا بعض الشيء

الفهرس مرفق للمعلومات و اذا كان هناك أحدا يعلم بأغاني ليست موجوده في الفهرس فيمكن أن يخبرني بها لزيادتها و شكرا

الأطلال
23-11-2006, 09:37
شكرا لك أستاذ هلال .
وأظن أن من أسباب زيادة العدد عند البعض ( فيكتور سحاب مثلا ) تكرار اسم الأغنية مرتين باسمين مختلفين وربما بأكثر من ذلك , فإنه أحيانا يسمي بعضهم الأغنية بمطلعها في حين يكون لها اسم آخر وضعه الشاعر لقصيدته أو اشتهرت به , وهكذا يأتي من لا يدري عن إحدى التسميتين ( وخاصة الثانية ) ويعدها أغنيتين مختلفتين .

الأطلال
23-11-2006, 09:50
وهذه قائمة يظهر أنها جيدة من موقع المشرق , وهي بالانجليزية , وفيها سرد لقريب من 300 أغنية مع ذكر الشاعر والملحن والمقام ونوع الأغنية .
أرجو أن تطلع عليها أستاذ هلال وتعطينا رأيك .
http://almashriq.hiof.no/egypt/700.arts/780.music/umKoulthoum/Songs/

kabh01
23-11-2006, 13:54
شكرا يا أطلال لهذا الموقع فهناك ال310 أغنيه و بعضهم لا يوجد اسم الملحن و المؤلف أو السنه و أظن هناك بعض الأغاني موجوده ليست بعنوانها الأصلي و لكن بالمطلع فقط. الفرق هو ثلاثون أغنيه و هذا جيد جدا فعندي أنا أيضا بضع أسماء أغنيات مجهولة الملحن و المؤلف و السنه. فالآن أريد المقارنه والمطابقه لأرى كيف أقدر أن أجمع اكثر قدر ممكن من الفرق و أزيدهم للفهرس. كنت قد تكلمت مع ابن عم لي الذي عنده أهتمامات كثيره بعبد الوهاب و أم كلثوم و يملك نصوص الأغاني مع لوائحها و يعتقد بأن أم كلثوم غنت فوق الثلاثمائه مسجله و حوالي العشرين الغير مسجله.
فلنقل غنت حوالي 330 أغنيه كصوره تقريبيه. كتاب حياة وأغاني كوكب الشرق أم كلثوم أستخدم في اللائحه في موقع الشروق و خصوصا بأنهم وضعوا الأغاني المجهولة المؤلف التي ذكرت في الكتاب. أنا الآن بصدد البحث عن تفاصيل هذه الأغاني و من ثم أتمم الفهرس. السبب لأنها ربما تكون لأي أحد غير أم كلثوم و لكن أم كلثوم غنتها. فهي أيضا غنت أغنيات لأبو العلا محمد الذي كان هو يغنيها قبل ظهورها، فهل يا ترى هي لها؟؟
ال280 الذين سردتهم هم 100% لأم كلثوم و سأرى اذا كان هناك أي خطأ في موقع الشروق.

شكرا مره أخرى.

ovide
27-11-2006, 08:35
مشكور يا ابن الفيحاء وابن شيخها على هذا المجهود الكبير، وإن كان لا يزال غير تام، ويكاد يشق على الفرد الواحد، مما يترك مجالاً للسؤال عن بعض الهنات ربما، مثل أغنية دعاني لبيته وهي نفسها القلب يعشق كل جميل، أو أغتية النوم يداعب عيون حبيبي الموضوعة في أغاني العام 1938، في حين أنها، بسحب ما يورد السنباطي في إحدى المقابلات، وبحسب ما هو مشهور، أنها أولى أغانيه للست، أي أنها تعود إلى العام 1935،
كما أحب أن أستوضح منك عن أغنية يا صوت بلدنا لمحمد الموجي، الموضوعة بين أغاني العام 1946، وهو ما أحسبه مستبعداً لصغر سن الموجي آنذاك!
فعسى أن تقع أسئلتي في موقع حسن من نفسك وترى فيها تقديراً للجهد الذي يستحق التصويب كي يداني ما أمكن الكمال والإحاطة.

الفارابي
28-11-2006, 18:01
أستغفر الله أخي الأطلال لست معلّما لا ثانياً ولا ألفين ، لست الا قارئا يبحث في الكتب عن المعرفة ويتوخى الدقة في نقل المعلومات .
"السبعة الكبار في الموسيقى العربية المعاصرة" كتاب الدكتور فيكتور سحاب هو بالاصل بحث قدّم لنيل اللقب الثاني في التاريخ ، أي أنه دراسة أكاديمية زكّت كاتبها باللقب المرجو ، ومنه انطلق لنيل لقب الدكتوراه في التاريخ . الدكتور سحاب باحث في تأريخ الموسيقى وله دراسات اخرى آخرها موسوعة أم كلثوم في ثلاثة أجزاء مع اخيه الصحافي الياس سحاب .
أما السبعة الكبار فهو من منشورات دار العلم للملايين ويقع في جزء واحد من القطع الكبير.
هذا اذن لعلمكم ومتابعتكم

مداح القمر
29-11-2006, 15:21
الأغاني الموجوده في ملفاتي هي حوالي 280 أغنيه و سوف أرسل الفهرس في نهاية اليوم. اذا كان هناك أحد يعرف أو يعلم بأي أغنيات أخرى فليتقدم و يعلن عنها و شكرا.

هلال

اخى kabh01 بعد التحية والاحترام والتقدير
هل استطيع الحصول على الموجود فى ملفاتك التى تحوى ال 280اغنية واكون لك من الشاكرين؟