صفحة 1 من 2 12 الاخيرالاخير
عرض النتائج 1 إلى 10 من 14

الموضوع: وصلة ألية صامتة وعلى مقام الشوق أفزا

  1. #1
    muzayyk Guest

    إفتراضي وصلة ألية صامتة وعلى مقام الشوق أفزا

    إهداء للأستاذ نجيب وفي أول مشاركاتي :
    أسلوب تقديم الأتراك لموسيقاهم كثيرة ومنها هذا القالب والذي يعرفونه بمصطلح (ساز أسر لار )
    ويتم فيه تقديم عزفا من الآلات الموسيقية لما يستغرق الربع ساعة تقريبا وأحيانا تزيد وأحيانا تنقص وبحسب العمل الذي يعزفونه
    ويتضمن هذا النوع من العرض أو التقديم بشرفا في أول العمل وطبعا يعزفونه تاما وبجميع خاناته وبعد ذلك تأتي فيه التقاسيم ثم يختمونه بسماعي لكبار ملحنيهم وهذا صورة ونوع من العرض
    وهناك شكل آخر حيث أنهم يبتدؤون بالسماعي أولا ثم بالتقاسيم ويختمون الوصلة بالبشرف
    ولكن في هذا التسجيل والمعروض أمام حضراتكم وجدت أسلوبا مغايرا لتلك القاعدتين المتبعتين
    حيث أنهم وكما تسمعون ابتدؤا بسماعي الشوق أفزا للمولوي محمد سعيد دده ثم جرت محاورة آلية وبين عدة ألات ومن بعد ذلك عزفوا بشرفا للمعلم الكبير نعمان آغا والأسلوب المغاير والملفت للنظر أنهم وبعد الإنتهاء من البشرف واصلوا التقسيم بآلة الكمنجة ثم اختتموا العمل بعزف تسليمة سماعي محمد سعيد دده, وكأنهم أرادوا بهذه اللوحة أن يحصروا البشرف الكبير ضمن السماعي
    وهي فكرة جميلة ولكن هل يا ترى يوجد أيضا ومن ضمن تسجيلاتهم أن يعزفوا بشرفا يليه بعض التقاسيم ومن ثم سماعيا ويعودوا من بعد جملة من التقاسيم إلى تسليمة البشرف وهي صورة معاكسة لما رفع لحضراتكم في هذا التسجيل
    الملفات المرفقة الملفات المرفقة

  2. #2
    تاريخ التسجيل
    Jul 2005
    الإقامة
    London
    المشاركات
    94

    إفتراضي شكرا

    شكرا لك اخيرا حصلنا على نسخة تركية لمقام الشوق افزا تشبه ما لحّنه السنباطي في لسّه فاكر

    وقد كنت ابتدات اعتقد ان ما يسمّيه العرب باشوق افزا مختلف تماما عن العثماني

    هل لديك معلومات عن العازفين؟

    اهلا بك في المنتدى ولي عودة الى ما تفضلت به حول انواع الفاصل الموسيقى التركي


    روحي الفداء لكلّ كفءٍ عارفٍ............أهوي على قدميه غير مبال
    أتريد معرفة الجحيم بكنهها؟............إن الجحيم لصحبة الجهّال
    Mustapha Said - Rubaiyyat

  3. #3
    muzayyk Guest

    Smile

    شكرا على تعليقك أستاذ نجيب
    لا أعلم شيئا عن الفرقة لأني سجلته من أحد محطات البث سنة 1989
    وأما أغنية لسه فاكر ومع تقديري الكبير لحضراتكم وبحسب المعطيات عندي والتحليلات التي أحفظها وأعزفها فإنها ليست من مقام الشوق أفزا, ولسه فاكر أراها أنا أنها من عجم الفا
    وأما الشوق أفزا فله سكة مختلفة ولا تغنى هذه الأغنية وتمشي مع هذا المقام
    وسيادتكم أعلم بذلك

  4. #4
    تاريخ التسجيل
    Jul 2005
    الإقامة
    London
    المشاركات
    94

    إفتراضي لسه فاكر القفله

    عزيزي لم اقصد كل أغنية لسّه فاكر وانما هنالك قفلة في آخر كلمة لسه فاكر تقفل فيها من الجواب وتعمل حجاز هنا تعطى هذه القفله كمثال على مقام الشوق افزه ولكن اذا كانت قفلتها غير ذلك فانرنا ارجوك


    روحي الفداء لكلّ كفءٍ عارفٍ............أهوي على قدميه غير مبال
    أتريد معرفة الجحيم بكنهها؟............إن الجحيم لصحبة الجهّال
    Mustapha Said - Rubaiyyat

  5. #5
    تاريخ التسجيل
    Sep 2005
    الإقامة
    Vienna, Austria
    المشاركات
    18

    إفتراضي

    إقتباس المشاركة الأصلية بواسطة Najib مشاهدة مشاركة
    عزيزي لم اقصد كل أغنية لسّه فاكر وانما هنالك قفلة في آخر كلمة لسه فاكر تقفل فيها من الجواب وتعمل حجاز هنا تعطى هذه القفله كمثال على مقام الشوق افزه ولكن اذا كانت قفلتها غير ذلك فانرنا ارجوك
    ما عناه نجيب هو هذا الجزء :
    الملفات المرفقة الملفات المرفقة
    أبو علاء

  6. #6
    تاريخ التسجيل
    Jul 2005
    الإقامة
    London
    المشاركات
    94

    إفتراضي شكرا

    شكرا محسن وايضا اذا كان هنالك امثلة اخرى للشوق افزا الرجاء رفعها فهذا كل ما اعرفه عن المقام اليتيم في الموسيقى العربيه


    روحي الفداء لكلّ كفءٍ عارفٍ............أهوي على قدميه غير مبال
    أتريد معرفة الجحيم بكنهها؟............إن الجحيم لصحبة الجهّال
    Mustapha Said - Rubaiyyat

  7. #7
    muzayyk Guest

    إفتراضي

    إقتباس المشاركة الأصلية بواسطة Najib مشاهدة مشاركة
    شكرا محسن وايضا اذا كان هنالك امثلة اخرى للشوق افزا الرجاء رفعها فهذا كل ما اعرفه عن المقام اليتيم في الموسيقى العربيه
    شكرا كثيرا أستاذ نجيب مع الشكر أيضا لأخي أبو علاء
    لا أعتقد أن هذا المقطع هو مما يعد كافيا وصالحا لأن نقول عنه شوق أفزا
    وليكن في العلم أن من ضرورة تكوين شخصية مقام الشوق أفزا وهو أساسي وملفت أن يمون فيه نو أثر على الدو ونو أثر على الدوكاه وليس هو مجرد عجم يعتقد البعض أن فيه صبا أو حجاز
    وأظن أن ما رفعته من ساز الأسر لار ولمدة ربع ساعة تقريبا ما بين بشرف وتقاسيم وسماعي تكفي لأخذ صورة واضحة عنه وبشكل ملموس
    من الأمثلة العربية التي أحفظها على مقام الشوق أفزا هو موشح كيف لا أصبو لمرآها الجميل وهو من ألحان أبو خليل القباني ووزنه الأقصاق (9 على 8 ) ولحنه ممتاز
    وأيضا خانة موشح لمحمود صبح وهو غنت لطلعته البلابل وهي من الشوق أفزا
    ونغمة الموشح الاساسية هي عجم عشيران
    وسمعت أيضا في أحد سهراتي مع صديقي الملحن الأستاذ محمد علي بحري أربعة موشحات أو ثلاثة من نغمة ا الشوق أفزا وجميعها من عمله , أربعة ما عدا موشح أبو خليل
    وسأطلعه اليوم على هذا الموضوع كي نرى رأيه فيه
    أترككم مع وصلة ساز أسار لار أخرى ومن مقام الفرحفزا هذه المرة , وتضم :
    بشرف الفرحفزا لجميل بك وهو معزوف كاملا
    تقاسيم ناي وبشكل خيالي وأسلوب جذاب ومن نفس المقام
    سماعي الفرحفزا وهو امبراطور السماعيات ضمن هذا المقام وهو من تلحين طنبوري جميل بي
    وانتبهوا معي يا أحباب على الهدوء العام والأسلوب الراقي في أداء الوصلة
    وعذرا من الأساتذة الأفاضل
    الملفات المرفقة الملفات المرفقة
    آخر تعديل بواسطة muzayyk ، 14-06-2009 الساعة 18:45

  8. #8
    Sazende Guest

    إفتراضي

    could someone summarize your discussion for me?
    i'm so curious cause Şevk'efzâ is one of my favourite maqams.

    i can't understand your posts but i want to give some information about files anyway.



    first one is Şeyh Said Dede's Saz Semaiî and Tanbûrî Nûman Ağa's Peşrev in maqam Şevk'efzâ.

    second file is not a Şevk'efzâ. very simply, you need Sabâ+Acemaşîrân for Şevk'efzâ but there is Sabâ+Rast in this recording.

    third file is Tanbûrî Cemil Bey's Peşrev and Saz Semaiî in maqam Ferahfezâ.


    and the creator of maqam Şevk'efzâ is Sultan Selim III
    آخر تعديل بواسطة Sazende ، 27-12-2009 الساعة 22:42

  9. #9
    تاريخ التسجيل
    Mar 2006
    الإقامة
    California
    المشاركات
    7

    إفتراضي

    Dear Sazende,

    The first poster presents the pieces which you have correctly identified and discusses the form of the presentation (the peshrev played within the semai),

    Najib asks about the musicians playing the music, and mentions the song bu Ummu Gulsum as one of the cited examples of arabic music containing sevk efza,

    Muzayyk replies that the song differs in many details including the seyir from makam sevk efza,

    Najib replies that he meant only a certain phrase which is given as the example,

    Abu Ala' posts the phrase najib was referring to,

    Muzayyk replies in detail why it is not enough to be sevk efza, he says (in rough translation):
    "I don't think this phrase is sufficient or valid to be called sevk efza
    it should be known that it is necessary for forming the character of sevk efza that their be neve eser (arabic name for nikriz also) on rast and on dugah, and not just an acem with some saba or hicaz."

    He then gives some examples of arabic muwashahat that have been composed in sevk efza , then presents the tanburi cemil pieces and the file (in ferahfaza).


    I hope this is useful.
    Usually all discussions in the turkish section are held in english, but sometimes a poster prefers arabic, and in this case all the people discussing were native speakers of arabic.

  10. #10
    تاريخ التسجيل
    Mar 2006
    الإقامة
    California
    المشاركات
    7

    إفتراضي

    إقتباس المشاركة الأصلية بواسطة Sazende مشاهدة مشاركة


    second file is not a Şevk'efzâ. very simply, you need Sabâ+Acemaşîrân for Şevk'efzâ but there is Sabâ+Rast in this recording.
    Dear Sazende, the rast in that file is how arabs play Acem, arabic rast has a much lower segah note.

صفحة 1 من 2 12 الاخيرالاخير

قوانين المشاركة

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •