عرض النتائج 1 إلى 5 من 5

الموضوع: أنا من هجرك Hilmi - Ana men hagrak [Baidaphone]

  1. #1
    تاريخ التسجيل
    Sep 2019
    الإقامة
    Australia
    المشاركات
    0

    إفتراضي أنا من هجرك Hilmi - Ana men hagrak [Baidaphone]

    Dear all,

    Recently back from overseas, glad to be back,

    I am happy I was able to get access to the musical material for this record after years of searching online.
    first credit where credit is due. This recording is available at CMAM , and access to this would not have been possible without head curator there Manoubia so thank you again..
    Disclaimer as per CMAM: it is competely forbidden to use CMAM material for commercial purposes]

    This record was from my dream list
    here

    Label: Baidaphone
    Matrix: 19112 / 19113 as per Lagrange's thesis material

    I think this could be the first time (?) we have had the same dor performed by Hilmi and Abu'lila so now is time for comparative analysis between these two greats.
    Need to give these two a few listens before deciding which would be my favourite interpretation

    The file attached here has been set by myself for what I think is a (the? ) reasonable speed, as the CMAM suffered from generally slow speed and the first side had a progressively slower speed, which needed a very slight Sliding Time Scale / Pitch Shift effect
    Access to original slower recording if you wish could be obtained at this link at CMAM and is public domain
    but sped up version provided here for commentary and comparative analysis

    It appears to my beginner ears overall architecture (feel free to delete this admins if this is takhreef)
    Side 1 he remains on the home maqam (nahawand here)
    Side 2 starts progressive modulation to bayyati
    Next modulation is to ?variant of sika / huzam family not sure
    Return to home maqam at the end

    Leave the rest to the admins, but hopefully this thread is not finished yet so will be watching closely

    الملفات المرفقة الملفات المرفقة

  2. #2
    تاريخ التسجيل
    Sep 2005
    الإقامة
    Vienna, Austria
    المشاركات
    18

    إفتراضي

    شكرا يا باسيو على لفت نظري إلى هذه الأسطوانة، لقد كنت أنزلت ما تيسّر من التسجيلات المتاحة على موقع مركز الموسيقى العربيّة والمتوسّطيّة وفاتني الانتباه إلى هذا التسجيل، أو لعلّهم لم يفرجوا عنه إلاّ مؤخّرا كما تشير بيانات الصفحة.
    في انتظار المساهمة في التعليق على التسجيل هاكم نسختي التي أعملت فيها قدرا من التنقية واخترت لها سرعة وسطا بين سرعة التسجيل الأصليّ المرفوع بالموقع والسرعة التي اختارها باسيو.
    الملفات المرفقة الملفات المرفقة
    أبو علاء

  3. #3
    تاريخ التسجيل
    Sep 2005
    الإقامة
    Vienna, Austria
    المشاركات
    18

    إفتراضي

    إقتباس المشاركة الأصلية بواسطة Bassio مشاهدة مشاركة
    I think this could be the first time (?) we have had the same dor performed by Hilmi and Abu'lila

    كلاّ، هناك على الأقلّ دور آخر شهير أو غدا شهيرا عندنا إذ خصصناه بتعاليق مستفيضة لا سيّما أنّه مشترك بين ثلاثة مطربين هامّين : أبو العلاء وعبد الحي وزكي مراد، وهو دورمحمّد عثمان السوزناك سباني سهام العين، مع افتراض أن لا يكون عبد الحي سجّل دور يا ابن الكرام، وهو ما لم أتأكّد منه بعد، ويبدو لي أنّ فريديريك كان قد ذكر منذ أمد بعيد أنّ لأبي العلاء تسجيلا لدور في البعد ياما كنت أنوح موجودا في دار الكتب المصريّة.


    The file attached here has been set by myself for what I think is a (the? ) reasonable speed, as the CMAM suffered from generally slow speed and the first side had a progressively slower speed, which needed a very slight Sliding Time Scale / Pitch Shift effect


    لعلّ سمعك أرهف من سمعي لأنّي لم ألاحظ عدم استقرار السرعة أو تدنّيها التدريجيّ الذي تصفه ؛ غاية ما لاحظته هو بطء السرعة عامّة، وقد بدا لي أنّ رفعها بدرجة كما فعلتُ في نسختي كاف.

    Next modulation is to ?variant of sika / huzam family not sure

    في هذه أيضا يبدو أنّك أرهف سمعا منّي لأنّي لم ألحظ أيّ أثر للسيكاه، فأين تجد ذلك ؟
    فيما عدا هذا أرى أنّ صيغة أبي العلاء أغنى بكثير من صيغة عبد الحي، مع العلم أنّ التصرّف عنده والخروج عن اللحن الموضوع يبتدئ مبكّرا منذ بداية الغصن في منتصف الوجه الأوّل، كما أنّ قسم البياتي الذي يبدأ عنده مع بداية الوجه الثاني يستغرق مساحة أطول من نظيره عند عبد الحي الذي لا يلبث أن يعود إلى النهاوند قبل نهاية الدور ؛ لكنّ أهمّ ما يلفت النظر في صيغة عبد الحي هو أنّ هذا الدور هو ثاني استثناء يخرج فيه عن نهجه المعتاد في الأداء والذي يقوم كما كنت شرحت في مواضع متعدّدة على ما وصفته بجماليّات الفصل أو القطع على نقيض جماليّات الوصل التي هي النمط الغالب عند سائر مطربي عصره (continuity/discontinuity) وحاولت أن أتلمّس الصلة بين ذاك النهج في الأداء وملامح شخصيّة حلمي كما تتبدّى لنا ممّا بلغنا عن سيرته وموقفه من العالم واختلافه في ذلك اختلافا جذريّا عن أسلوب المنيلاوي وشخصيّته ومركزه، وقد زعمت ولا أزال أزعم أنّ هذا المنحى هو وجه الأصالة والفرادة في فنّ عبد الحيّ وهو ما قد يجعله أوّل مطرب "حديث" (بمعنى modern) أو على الأقلّ مطربا سابقا لعصره لأنّ سمة الفصل أو القطع هي السمة التي ستغدو تدريجيّا القاعدة في الغناء العربيّ منذ بداية الثلث الثاني من القرن العشرين بدءا بتراجع منوال الوصلة ثمّ اختفائه تماما ووصولا إلى غناء "المنوّعات" السائد اليوم ؛ والمثال السابق الوحيد الذي لفت اهتمامي بخروجه عن تلك السياسة في رصيد عبد الحي هو دور الله يصون دولة حسنك الذي كان أهداناه زرياب منذ سنين طويلة، وهذا الدور النهاوند هو ثاني مثال من هذا القبيل بعد الله يصون.
    أبو علاء

  4. #4
    تاريخ التسجيل
    Sep 2019
    الإقامة
    Australia
    المشاركات
    0

    إفتراضي

    I relistened to this again, and of course I was mistaken about the huzam part!

    it is bayati in that section all the way to the coda

    Abu-alaa I think I was tricked by the qafla at 05:18 [in abu-alaa's file] and its instrumental lul.
    I then consulted the popular maqam sites online and I found that bayati to huzam modulation is almost unheard of, silly me.

    @Abu Alaa
    An interesting observation about the lack of discontinuity or "staccato" that is otherwise quite typical for Hilmi in this dor, which made you think of his Allah Yesoon rendition.

    I noted that both this dor and Allah Yesoon are both Hamuli compositions, and I wonder if a pattern emerges here.
    From the few Hamuli cylinders we can have a listen to, I wonder if Hamuli's style (either in compositional or in performance, or in both) tend towards prolonged statements, ahat and qaflas, and maybe Hilmi is offering de facto / verbatim performance version of his teacher, presumably on one of his "off" days that prevents him to indulge in excessive saltana.

    One can however still observe a very Hilmiesque habit, which is picking a favourite sentence to focus on, to the detriment of the rest of the lyrics.
    I swear, even before listening to this rendition, I imagined that Hilmi's version will focus on these two short words/sentences, since they essentially carry the whole melodrama of the lyrics of the piece.
    The poignancy comes from the obvious seemingly-illogical contradiction of love:
    "sleep has deserted me , whilst you are fast asleep" !!

    This could be interpreted in the usual way, in that this is typical Hilmi egoism, or another interpretation could be, that Hilmi has a keen sense of a piece's emotional climax, and uses this to deliver the emotional strength of his rendition. It does not hurt also that he essentially mastered the art of compressing renditions onto the 3 minutes of a 78rpm side!

    Listen to 5:50 - 6:07. This is Hilmi!

    The conversation about the modernity of Hilmi should take a thread of its own!

  5. #5
    تاريخ التسجيل
    Sep 2019
    الإقامة
    Australia
    المشاركات
    0

    إفتراضي

    And to add :

    I still think Abu'l ila's version is the superior one for this dor, despite my bias

قوانين المشاركة

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •